Это вторая часть интервью Пола МакКартни Дэну Стаббсу для издания NME, взятого в 2018 году, когда они беседовали о Битлз, глобальном потеплении, старении и да - fuh-инге!..
Пол МакКартни: Fuh победу (Часть 1/2)
Пол МакКартни: Fuh победу (Часть 2/2)
〰〰〰〰〰〰〰〰〰〰〰
• Печальная история Джимми Никола, который стал Битлом на две недели, заменив Ринго Старра
‘Egypt Station’ не только о мужестве и борьбе. На самом деле, это такой альбом, который опровергает уютную идею, которая у нас, возможно, имеется, что жизнь становится легче или, по крайней мере, более комфортной с возрастом.
“Я имею в виду, я думаю, что там есть немного и того, и другого, знаете, там есть немного счастья и немного рока, немного меланхолии, - говорит Пол. - Но если вы вспомните: ‘Yesterday, all my troubles seemed so far away…’ (Вчера всем мои проблемы казались такими далёкими) - я пел о том, что “я и вполовину не тот человек, которым я был”, когда мне было 24 или что-то в этом роде. Мне было бы 12, если бы я был наполовину тем человеком. Люди исполняют грустные песни, но это не значит, что им грустно, и я всегда их исполнял, мне это нравится. Это, на самом деле, хороший способ почувствовать себя лучше”.
• ‘Это было 60 лет назад’: 1964 год. Битломания по-американски
В ‘I Don’t Know’, в частности, МакКартни поёт о “ворóнах у моего окна, собаках у моей двери”; метафоры, часто используемые депрессивными людьми, такими как Уинстон Черчилль (и снова он) и его ‘чёрная собака’. Это аллюзия на нечто подобное?
“Да, но я имею в виду, если подумать об этом, они также и немного блюзовые, - говорит он. В этот момент МакКартни начинает петь, и не в первый раз. - “I got crooooows at my window, my mama left me” (У меня за окном вороооооны, мама меня бросила), - напевает он, бренча на воздушной гитаре. - Как-то так. Поэтому я просто подумал, что это хороший способ начать: вороны у окна, собаки лают у двери, это похоже на шведский фильм, такой чёрно-белый... вся жизнь наваливается на меня. Музыка часто по-настоящему помогает, если тебя всё достало. Иногда ты берёшь барабанную установку и бьёшь по барабанам, иногда ты идёшь к пианино и начинаешь вбивать чувства в песню”.
• 04.03.2024 Битлз воссоединились и назвали своих любимых животных!
〰〰〰〰〰〰〰〰〰〰〰
• Студийный альбом Пола МакКартни, который ты точно НИКОГДА не слышал!
〰〰〰〰〰〰〰〰〰〰〰
В другом месте есть песня о его отношениях с третьей (и нынешней) женой Нэнси Шевелл, которая имеет явно недвусмысленный текст о его других отношениях: с наркотиками и алкоголем: “I sat around all day / I liked to get stoned / I used to get wasted / But these days I don‘t / Cos I’m happy with you” (Когда-то я сидел сложа руки весь день / мне нравилось кайфовать / я, бывало, напивался / но сейчас - нет / потому что я счастлив с тобой).
Справедливости ради стоит сказать, что в последнее время МакКартни вспоминает о своей любви к наркотикам. Он сказал The Times, что однажды принял диметилтриптамин (DMT) и увидел Бога (“Как я уже сказал, я сидел здесь же, давал интервью парню и сказал: ‘О, теперь я вижу заголовок!’ И они это сделали. Открываешь издание, а там: ‘I Saw God - я видел Бога’. Я хотел сказать им: ‘Это не то, что я сказал’. Я сказал, что I Was Dog - я был собакой, а они поменяли буквы местами”).
Через несколько дней после этого интервью выяснилось, что он считает, что однажды под кайфом видел свою собственную спираль ДНК - ещё до открытия ДНК наукой. Это такие истории, которые заставляют вас думать, что если популярное мнение верно, и молодые люди сейчас принимают меньше наркотиков, то они, вероятно, многое в жизни упускают. Но как тот, кто видел, как его приятели оборвали свою жизнь наркотиками, - что остановило лично Пола от того, чтобы стать жертвой?
“Я немного осторожен по своей натуре, я несколько осторожен со всём, а вот многие мои товарищи не были осторожными и решались пробовать. Я помню, что в самые первые дни в Гамбурге [где ещё до своей славы Битлз жили и играли] ребята из клуба - некоторые из них были гангстерами-владельцами этого клуба - хотели, чтобы мы выступали, а они знали, что мы работаем много часов, поэтому они дали нам тот маленький бодрящий препарат под названием ‘Прелюдин’ - прелик. Если примешь - будешь болтать всю ночь напролёт. Я помню, как кто-то спросил у меня: ‘Что ты делаешь, чувак?’ А я такой: ‘Ничего, мне просто по кайфу слушать всех вас’. Мне никогда не приходилось принимать так много, как другим парням, потому что я заражаюсь”.
• Харрисон сочинил ‘See Yourself’ после того, как МакКартни принял ЛСД
Ещё один трек - ‘Despite Repeated Warnings’ - о глобальном потеплении, но в равной степени может быть и о Брекзите или Трампе. Это научно-фантастическая аналогия для той полной мировой з@дницы, в которой мы сейчас живём. Он уверен, что она не о Брекзите?
“Она была написана до Брекзита, так что это даже близко не стояло, - говорит Пол. - Эм, да, - пауза. - К счастью, она не о нём, так что связи нет. Речь шла об изменении климата, идея в том, что некоторые люди думают, что это мистификация, а некоторые люди, особенно Трамп, говорят, что это теория заговора, созданная китайцами. Я никогда не мог поверить, что есть люди, которые по-настоящему думают, что Холокост был мистификацией, пока не встретил таких людей. Во многих отношениях Америка изолирована, просто потому, что это её собственное место, многие американцы не путешествуют, у многих американцев нет паспортов. А им они и не нужны - просто едешь в Вегас, и будто ты в Париже или Лондоне. Люди несколько изолированы, поэтому кто-то может сказать: ‘О, Холокост был фальшивкой’ или ‘высадка на Луну была фейком’. И всегда найдутся люди, которые скажут: ‘Да, это звучит правдоподобно’. Но что до меня, я не согласен, и я думаю, что изменение климата - это реальность. Поэтому идея в том, что [американский] лидер предполагает, что это не так, и я хотел что-то с этим сделать, попытаться найти способ решить эту проблему. И я увидел эту фразу: ‘Despite Repeated Warnings’ (Несмотря на неоднократные предупреждения) - и подумал: ‘ОК, начну с этого’”.
• Пол МакКартни объявляет о выходе студийного альбома One Hand Clapping!
Вас может поразить, что, как для человека в возрасте, - когда изменение моральных позиций обнажает скелеты в шкафах наших современников, - МакКартни сумел оставаться на правой стороне истории на протяжении большей части своей карьеры. Несмотря на противоречие запрещённого сингла 1972 года ‘Give Ireland Back To The Irish’, перед вами человек, который был вегетарианцем до того, как это стало модно, который проповедовал принятие во времена разделения и который объединился со Стиви Уандером, чтобы спеть ‘Ebony And Ivory’ 1982 года, когда расовая напряжённость была по крайней мере столь же выражена, как и сейчас. Его послание тоже перекликается с этими моментами.
“Это то, чем я очень горжусь, на самом деле, - говорит Пол. - Если вспомнить то, что делали Битлз, в основном всё это очень позитивное. Очень жизнеутверждающее. Мы говорим: ‘All You Need Is Love’ (Всё, что вам нужно, - это любовь). Мы выступали за мир и любовь. Люди спрашивают меня: ‘Вы испытываете чувство ответственности?’ Не совсем так, но почти так. Знаете, когда тебя вдруг слушает много людей, особенно молодых, ты думаешь: ‘Было бы здорово, если бы наша работа предлагала что-то хорошее’, а не ‘Пойди и ограбь банк, чувак’”.
• Джимми Райан из The Hit Men: “Встречу с Полом МакКартни я не забуду никогда”
Разговаривая с Полом МакКартни, никак не отогнать определённое чувство: ты буквально разговариваешь с настоящим Полом МакКартни. Это то, с чем сам МакКартни имел дело в течение полувека - просмотрите видео с ним и Джимми Фэллоном, где они для прикола удивляют людей в нью-йоркском лифте, чтобы посмотреть, какое впечатление он производит на людей. Что заставляет меня задуматься, каково это - начать работать с ним творчески. Для ‘Egypt Station’ МакКартни привлёк продюсера Грега Кёрстина; как он избавляет новых сотрудников от скованности?
“Стараешься быть собой, - говорит Пол. - Я же понимаю, что им будет немного не по себе. Ты знаешь, что им не по себе: когда ты видишь, как они дрожат, это верный признак. Я просто говорю людям и пытаюсь дать им понять, что я всего лишь обычный парень. Ну да, у меня такая репутация, но это не настоящий я. Я - такой же парень, как и твой сосед, например. С продюсерами это просто необходимо сделать, потому что хочется получить от них честную обратную связь. Есть опасность, что они такие скажут: ‘Класс’, - а на самом деле это не так. Но я пытаюсь сделать это сам, а также указать, что я действительно не хочу заниматься очковтирательством. Если как-то хило, давай искореним это. Так примерно проходит первый день. На второй день: мы уже вдоволь посмеялись, увидели, что я чокнутый, и просто успокоились - или разволновались, когда принесли шоколадное печенье. Мы здесь просто в нормальном состоянии. Это не занимает много времени, а потом они делают то, что должны делать. Грег был очень хорош в этом”.
• МакКартни признался, что ‘Take It Away’ первоначально предназначалась Старру
Работая над ‘Egypt Station’, МакКартни также работал над переизданиями Битлз. За последние пять лет то и дело отмечается какой-нибудь 50-летний юбилей; некоторые, как, например, ‘Sergeant Pepper’s Lonely Hearts Club Band’ 1967 года, отмечались щедрыми переизданиями. Предстоящие юбилеи альбомов относятся к последним годам существования группы - после смерти менеджера/наставника Брайана Эпстайна, когда в их жизни ворвались Йоко, деньги и внутренний раздор. Несколько смущаясь, я рассказываю Полу, что в детстве мне приходилось слушать ‘весёлые’ альбомы Битлз (‘Help!’, ‘Rubber Soul’!) после прослушивания ‘The White Album’, ‘Abbey Road’ или ‘Let It Be’, потому что на этих пластинках ты почти слышишь, как группа разваливается по швам. Считает ли он, что эти альбомы трудно слушать?
“В то время у меня были смешанные чувства. Оглядываясь сейчас назад, мы можем дать этому логическое объяснение. Люди, с которыми я беседую об этом, говорят: ‘Это семья. В семье всякое бывает. Братья спорят. Дети спорят с родителями’. И именно это мы и делали - спорили, как братья. В то время это было очень грустно. Но я могу оглянуться назад и сказать: ‘Знаете что? Хотя это были действительно грустные и действительно сумасшедшие времена, мы делали чертовски хорошие альбомы’ . Как раз об этом мы недавно говорили: ты решаешь свои проблемы с помощью музыки. А что касается Битлз, то мы всегда были отличной группкой. Я даже не замечаю этого сейчас, я просто слушаю песни и думаю: ‘Класс’”.
• Пол МакКартни становится Кавалером Ордена Почёта 4 мая 2018 года
Легко забыть, что МакКартни переживал этот шторм в таком молодом возрасте - ему было всего 28, когда Битлз распались. Что бы тот мудрец, каким он является сейчас, сказал 28-летнему Полу, если бы мог?
“Сложно. Я действительно не знаю, - говорит он. - Сначала я подумал: больше прислушиваться к мнению людей, особенно в группе. Но я ведь прислушивался к мнению людей и чувствовал, что должен высказать свое мнение и не слишком нервничать, потому что нужно быть сильным в таких ситуациях. Были времена, когда Джон приносил песню, и я мог бы просто сказать: ‘Класс, Джон, давай так и оставим’. Но продюсер во мне думал: ‘Нет, это не сработает, почему бы нам не попробовать вот так?’ Так что песня вроде ‘Come Together’ никогда бы не была такой крутой, если бы я просто согласился в вариантом, который принёс Джон. И было несколько таких эпизодов, когда мы настаивали на том, чтобы сделать по-другому. Так что я даже не могу придумать, что бы ему сказать. Я бы сказал: ‘Ты хороший мальчик, я люблю тебя’”.
• Когда Леннон и МакКартни забыли, что ‘ненавидят‘ друг друга
Через четыре дня после интервью МакКартни уже будет в Канаде, открывая очередное мировое турне. Пока Элтон Джон - а он на пять лет младше Пола - начинает свою официальную прощальную прогулку, Пол МакКартни не делает таких грандиозных заявлений. Это просто Пол, он снова в турне, исполняет хиты. Думал ли он когда-нибудь о том, чтобы полностью сыграть в турне какой-нибудь альбом Битлз, спрашиваю я с надеждой.
“Нет, - говорит он. - Я думаю, что это крутая идея, но у меня нет и тени соблазна это сделать. Это было бы слишком ограничивающе. Так делают другие, и я желаю им удачи, но что до меня, если я буду исполнять один альбом, а ‘Hey Jude’ на нём нет, и, выступая перед аудиторией в 40000 человек, я захочу сыграть ‘Hey Jude’, потому что это объединяет людей”.
Многие рецензии на ‘Egypt Station’ - включая таковую от NME - теряются в догадках: почему МакКартни - самореализовавшийся и сказочно богатый - почему он до сих пор это делает? Зачем выпускать новый альбом? Зачем сотрудничать с Канье и Рианной? Почему турне? Что осталось доказать? Зачем снова ставить себя на кон?
“Постоянно забываю об этом моменте, - говорит он. - Ставить себя на кон. Всегда забываю. Это как женщины рожают. Они проходят через эту ужасную, дикую боль, а потом говорят: ‘Давай заведём ещё одного, любимый’. Как будто они забыли. И это немного похоже на меня. У меня было 17 сольных деток, а я до сих пор хочу ещё одну. Мне нравится то, что я делаю и всегда делал. Это процесс, который мне нравится, и я как бы забываю, что будет конечный продукт, потому что я слишком взволнован и завёрнут во что-то, играя гитарный рифф, составляя миленькую фразочку на гитаре. Я просто полностью погружён во всё это, и ты как бы закрываешь глаза на то, что в конце этой дороги будет экзамен. Поэтому нужно просто оттолкнуть это в сторону и подумать: к чёрту, это не имеет значения. Я действительно пишу для людей, которым нравится то, что я делаю, включая самого себя. Так что я думаю: ладно, это довольно круто, ты до сих пор вытаскиваешь кролика из шляпы”.
Это Пол МакКартни, как есть. Он из Ливерпуля.
• Как критики сильно обидели Пола МакКартни
Перевод: © 𝓛𝓲𝓵𝔂 𝓢𝓷𝓪𝓹𝓮
Оригинал: NME Big Read – Paul McCartney
Первоначальная публикация перевода
Понравилась статья?
Подписывайся в Telegram - актуальные новости, которые не попали на Дзен