Добавить в корзинуПозвонить
Найти в Дзене

Гипнозом победить переедание?

Вчера затронула тему гипноза и близкого к этому воздействия, с помощью которого можно насильно, без согласия и воли самого человека, вызвать у него отвращение к еде. Раньше психологи много исследований проводили с помощью гипноза. В МГУ накоплены огромные объемы очень интересных данных! Вроде бы, пишу статьи часто, почти каждый день, но так мало успеваю сказать! Ещё летом обсуждали с доверительницей эту тему и я обещала написать в статью, черновик так и висит не опубликованным. А вообще черновиков накопилось уже 2178 штук, при опубликованных 1058, т.е. ещё на 10 лет блогерства :) Когда люди узнали про гипноз - они стали его очень активно практиковать. И даже устраивали некие шоу. З. Фрейд, обычный врач, никакой психотерапии тогда не существовало, изучал гипноз у Шарко с октября 1885 по февраль 1886 гг. В работе с пациентами Фрейд начал использовать гипноз в декаб­ре 1887 г., таким образом пытаясь ПОДАВИТЬ СИМПТОМ пациента. ПОДАВИТЬ - это самое важное слово. И здесь отличие от медицин
Оглавление

Вчера затронула тему гипноза и близкого к этому воздействия, с помощью которого можно насильно, без согласия и воли самого человека, вызвать у него отвращение к еде.

Раньше психологи много исследований проводили с помощью гипноза. В МГУ накоплены огромные объемы очень интересных данных! Вроде бы, пишу статьи часто, почти каждый день, но так мало успеваю сказать! Ещё летом обсуждали с доверительницей эту тему и я обещала написать в статью, черновик так и висит не опубликованным.

А вообще черновиков накопилось уже 2178 штук, при опубликованных 1058, т.е. ещё на 10 лет блогерства :)

Возвращаясь к гипнозу - с этого началась вообще вся психотерапия

Когда люди узнали про гипноз - они стали его очень активно практиковать. И даже устраивали некие шоу.

З. Фрейд, обычный врач, никакой психотерапии тогда не существовало, изучал гипноз у Шарко с октября 1885 по февраль 1886 гг.

В работе с пациентами Фрейд начал использовать гипноз в декаб­ре 1887 г., таким образом пытаясь ПОДАВИТЬ СИМПТОМ пациента.

ПОДАВИТЬ - это самое важное слово.

!!! Вот сейчас ключевой момент всей психотерапии !!!

И здесь отличие от медицины, от психиатрии.

ЧТО пытаются сделать с симптомом?

ЧТО вы хотите сделать с любым нежелательным поведением? Вот вообще любым. С тревогой ли, с курением ли, с алкоголем, с перееданием, вот вообще с любой историей, когда что-то в поведении не нравится.

ЧТО мы стремимся сделать? - симптом убрать, подавить.

Также начинал работать и З. Фрейд.

Схема простая - сейчас мы человека загипнотизируем и симптом подавим

Но З. Фрейд был не просто врачом, а ещё и ОЧЕНЬ наблюдательным человеком.

И в 1889 г. он обнаруживает, что пациенту помогает ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ действие - симптом усилить. И так, ЧЕРЕЗ симптом, приблизиться к ЕГО ПРИЧИНЕ.

В гипнозе узнать - а ЧТО является настоящей причиной симптома?

Оказалось, что если человек случайно, в гипнозе, сам того не осознавая, вспоминает истинные причины своего состояния - то симптом уходит. Просто исчезает и всё.

З. Фрейд описывает случай Эммы фон Н. и меняет технику работы

Теперь гипноз направляется не на подавление симптомов, а на узнавания чего-то про жизнь пациента, что и является корнем, причиной его проблемы:

"Его терапевтический подход состоял в следующем: он гипнотизировал пациентку и приказывал ей рассказывать о происхождении каждого из ее симптомов. Он настойчиво спрашивал, что испугало ее, что вызвало рвоту или опечалило ее, когда происходили те события и т. д. Пациентка отвечала серией воспоминаний, что сопровождалось сильными эмоциями. В конце Фрейд внушал пациентке, чтобы она забыла эти воспоминания." (описание техники по Гринсон).

Узнаем причину - симптом исчезает

Изменение техники работы (цитата по Гринсон):

"К 1892 году Фрейд осознал, что его способность гипнотизировать пациентов небезгранична, и он встал перед выбором: либо отказаться от данного вида лечения, либо попытаться делать это без сомнамбуличес­кой стадии.

Чтобы объяснить свой подход, он напомнил, что Бернхейм продемонстрировал, что пациентов можно заставить вспомнить события просто путем внушения. Фрейд, следовательно, пришел к предположению, что пациенты знают все, что имеет для них патогенное значение, и вопрос только в том, чтобы заставить их со­общить это. Он приказывал пациентам лечь, закрыть глаза и сконцентрироваться. Он надавливал на лоб и настойчиво говорил, что воспоминания должны появить­ся."

Гипноз меняется на метод свободных ассоциаций

Свободная ассоциация - это говорение всего, что приходит человеку в голову. Пациент полулежа, чтобы быть максимально расслабленным.

При таком свободном говорении, пациент сам, безо всякого гипноза, приходит к причинам своих состояний и излечивается.

Вот так выглядело:

-2

Роль психоаналитика - тихонько сидеть рядом, вне поля зрения, чтобы даже взглядом своим случайно не оказать какого-то малейшего давления. Психика доверителя должна иметь возможность максимально свободно разворачивать мысли, ощущения, ассоциации.

Очень похожий способ работы я использовала с доверителями, когда просила писать вот вообще всё, что приходит в голову на особой страничке нашего сайта KgMinus.ru.

И когда человек начинал доверять мне, пространству сайта, то он начинал писать свои мысли свободно, в любое время дня и ночи, вдруг открывались удивительные факты, которые меняли состояние психики.

Рассказывала пример в статье:

Важно, что в истории работы Фрейда даже зафиксирован случай излечения пациентки с шизофренией. Тяжело заболевание, которое и сейчас лечат препаратами, подавляющими психику. Успехи такого лечения очень ограничены. Но свободные ассоциации - это сложно, очень долго, рискованно, т.к. может ничего не получиться. А укол - это быстро. И гарантированно.

Сейчас многие радуются оземпику (и его аналогам). Укол проще, чем работа с психологом и свободное ассоциирование.

Только одно лечит психику по-настоящему - а другое лишь подавляет симптом.

Прошу понять меня правильно. Медицина ОЧЕНЬ нужна и ОЧЕНЬ помогает в жизни!

Без современной медицины, даже такая "простая вещь" как зубная боль могла превратить жизнь в ад. Современная медицина - это огромный рывок в улучшении качества и продолжительности жизни. Только нужно всегда различать симптоматическое лечение и работу с причинами.

Смотрите, как интересно:

  • начинали с гипноза - максимальное ДАВЛЕНИЕ на пациента!
  • а пришли к свободным ассоциациям, где психоаналитик даже убран из поля зрения - максимальная СВОБОДА для психики пациента.

И ещё одно изменение:

  • начинали с попыток ПОДАВИТЬ симптом,
  • а пришли к стремлению полностью раскрыть симптом, сделать очень явным, чтобы ЧЕРЕЗ НЕГО прийти к настоящей причине состояния пациента. И через знание причины - вылечить по-настоящему.

Изменение техники работы психоаналитика

(цитата по Гринсон):

"Точной даты открытия процедуры свободных ассо­циаций нет. Вероятно, она постепенно развивалась между 1892 и 1896 годами, уверенно очищаясь от гипно­за, внушения, давления и опрашивания, которые сопро­вождали ее вначале. На­меки на нее появились уже в 1889 г., в случае Эммы фон Н. (Брейер, Фрейд, 1893—95, с. 56).

Джонес опи­сывает исторический случай, когда Фрейд настойчиво расспрашивал Элизабет фон Р. и она упрекнула его в том, что он прерывает ход ее мыслей. Фрейд скромно принял этот совет, и метод свободной ассоциации сде­лал гигантский шаг вперед.

Фрейд объяснял, что при отказе от гипноза и внуше­ния утрачивается возможность доступа к вытесненному материалу и, следовательно, возможность получить па­тогенные воспоминания и фантазии.

Свободная ассоци­ация — совершенно достаточный заменитель их, позволяющий непроизвольным мыслям пациента проявиться в терапевтической ситуации.

Вот описание этого метода, сделанное Фрейдом: «Не оказывая какого-либо давле­ния, аналитик предлагает пациенту лечь удобно на со­фе, тогда как сам он сидит на стуле за ним, вне поля зрения пациента. Он даже не просит его закрыть глаза и избегает любых прикосновений, так же, как избега­ет всяких других процедур, которые могут напомнить о гипнозе. Сеанс, следовательно, проходит как беседа меж­ду двумя людьми, в равной степени бодрствующими, но один из них воздерживается от любых мускульных усилий и любых отвлекающих ощущений, которые мо­гут отвлечь его внимание от его собственной умствен­ной деятельности. Для овладения идеями и ассоциаци­ями пациента аналитик просит «разрешить ему войти» в такое состояние, как если бы они беседовали бесцельно, бессвязно, наугад» (1904, с. 250—251). Процедура свободной ассоциации стала известна как (фундамен­тальное, или основное, правило психоанализа (Фрейд, 1912а, с. 107).

Свободная ассоциация остается основным и единст­венным методом коммуникации для пациентов в ходе психоаналитического лечения. Интерпретация же оста­ется основным, наиболее важным инструментом аналитика. Эти две технические процедуру придают психо­аналитической терапии отличительную печать."

И ещё интересная причина, почему З. Фрейд ушел в изменение техники - его пациенты хотели ЗНАТЬ, что с ними происходит. Далеко не всем нравится гипноз. Я хочу быть активным участником своей жизни, я хочу ВЛИЯТЬ на то, что со мной происходит, а не дарить себя врачу вслепую.

А дальше З. Фрейд создал очень короткое предложение, которое стало девизом, указателем, сутью всей психотерапии:

"Где было ОНО должно стать Я".

Может звучать как заклинание :)

В общем-то, мы и имеем дело с заклинанием, путеводной звездой, светом в конце туннеля, как угодно назовите. В этой компактной и очень магической формулировке вся суть большинства поломок психики и одновременно, путь к излечению.

Об этом в статье:

И те же мысли уже в более современной трактовке Деятельностного подхода:

Переедание и гипноз

Я продолжаю тему, которую начали вчера.

И во вчерашней статье мы говорили про отвращение, про попытки вызвать отвращение к еде, чтобы потерять аппетит:

Человек в этом случае пассивен,
а психолог делает с ним что-то ради возникновения отвращения.

Но некоторые читатели радостно сообщили в комментах, что для них эта техника не работает.

Например:

-3

Очень важный и очень интересный коммент, который возьму в разбор. Это не единственный комментарий с таким настроением, а некая тенденция, способ взаимодействия. Я могла бы взять не его, а другие варианты, но удобно использовать этот текст, поскольку он очень компактный, короткий.

Поэтому подчеркну - это ПРИМЕР!

Мы разбираем текст, отвлекаясь от конкретного автора, от человека, и просто смотрим на некий способ взаимодействия.

Дальше интересно:

  • С КЕМ это взаимодействие?
  • КАК оно устроено?
  • И ПОЧЕМУ именно такое?

(а читатели, кто проходил курс "7 шагов к стройности", могут подумать и о вопросе - какой это способ работы психики? Вы их знаете 7 разных вариантов).

Комментарии к статье я закрываю, чтобы каждый мог подумать на этом примере о СВОЕЙ ситуации, избегая искушения всё внимание уделить ЧУЖОЙ мысли и комментировать её.

Итак, просто пример текста:
"Не сработало. Наш организм слишком умный, чтобы вестись на такие провокации ))) несите гипноз обратно )))"

Первое, что можно сделать - поменять слово "организм" на "я" и посыл коммента может звучать так:

"1. я умнее, чем ваши способы воздействия на меня (слишком умный, чтобы вестись на такие провокации),

2. давайте играть с вами дальше, я и следующие ваши способы также разрушу."

----

Опять подчеркну, что я пишу НЕ про конкретного человека, а про некий способ взаимодействия с миром. Поэтому данная интерпретация конкретным человеком может быть отвергнута как совершенно ложная, ошибочная.

----

В исследованиях были участники, которые транслировали экспериментатору послание приблизительно такое:

Делайте со мной, что хотите, я всё равно хочу лишней еды! Вам меня не победить!

Если очень хочется доказать всем на свете, что ничего не сработает - так оно и не сработает, даже гипноз :)

А дальше можно задать вопрос себе, с КЕМ я борюсь и ЗАЧЕМ? И почему я хочу быть пассивным, а не сам выбирать (гипноз = это предоставление себя во власть другому человеку),

но при этой ВИДИМОЙ пассивности (имитации пассивности) хочу бороться с ним?

Тут очень интересные моменты можно узнать про работу психики.

Статьи по теме:

О различиях медицинского и психологического подходов:

О разрушении человека, если мы подавляем симптом:

О сопротивлении психологу (маме, папе, бабушке, запрету, методике лечения и т.д.):

О настоящих причинах переедания весь канал "KgMinus - стройность ЧЕРЕЗ ПОНИМАНИЕ", примеры статей:

Всем здоровья, взаимопонимания и ПОНИМАНИЯ СЕБЯ!

Автор: Кочеткова Наталья, научный психолог (очное обучение в МГУ по направлениям клиническая психология, нейропсихология), нутрициолог, разработчик калькуляторов питания по стандарту Института питания РАМН и калькулятора расхода калорий по стандарту ВОЗ (бесплатные калькуляторы KgMinus.ru), владелец соцсети KgMinus.ru.