СЭМ ВАКНИН. Доброе утро, день или вечер всем зрителям. Где бы вы ни были. Сегодня мы возьмём интервью у Лидии Рангеловской. Лидия – это многострадальная жена Сэма Вакнина, который является нарциссом девятого уровня номер один в мире.
И первый вопрос. Твой муж, Сэм Вакнин, говорит о нарциссизме и советует жертвам абьюза отказаться от нарциссов, использовать технику «НЕКОНТАКТ», уйти, оставить нарцисса, не утруждать себя работой над отношениями. Просто, закончить всё это. Простой вопрос. Вместо того, чтобы записывать это видео с Сэмом, почему бы тебе просто не выстрелить в Сэма?
ЛИДИЯ. Я хочу сделать это. Шутка. Первое – это потому что ты, Сэм, знаешь о том, что у тебя есть возможность изменить ситуацию. Ты тот, кто ты есть. Ты можешь анализировать и сочувствовать. А ещё ты помогаешь людям узнать то, что они нарциссы. И делаешь это индивидуально. Нарциссы – это жертвы. И им становится легче справляться.
СЭМ ВАКНИН. Но разве ты не являешься жертвой? Ты живёшь с нарциссом. По определению ты являешься жертвой нарциссического абьюза.
ЛИДИЯ. Есть разница между другими нарциссами и тобой. Ты человек с очень высоким IQ. А это случается редко. Я имею ввиду, что на самом деле редко можно встретить нарцисса, который может изменить ситуацию. Ты пошёл глубоко внутрь себя, ты был честен с самим собой, и ты хотел знать, что было не так с тобой. После твоего первого развода, после того, как ты какое-то время провёл в тюрьме, после того, как ты обанкротился. Так что, тебе было любопытно узнать больше информации о себе.
СЭМ ВАКНИН. Тебе знакомо чувство, что ты жертва абьюза?
ЛИДИЯ. Я знакома с этим чувством, но что бы ни случилось, я стараюсь человека понять.
СЭМ ВАКНИН. Если ты не жертва абьюза, то какой совет ты можешь дать людям, которые являются жертвами абьюза.
ЛИДИЯ. Я была жертвой нарциссического абьюза. Но те преследователи были хуже тебя. Я воспитывалась в неблагополучной семье. Мои родители были церебральными нарциссами.
На самом деле, они научили меня стратегии выживания. Поэтому, у меня есть этот опыт. Но это было до того, как я встретила тебя. Как я страдала с ними, я не могу сказать, что точно так же я страдаю с тобой. На самом деле, ты для меня – как кусок пирога.
СЭМ ВАКНИН. Так что? Ты разрабатывала стратегию.
ЛИДИЯ. Да. И те, кто позже узнал мою историю, которой я поделилась (мои друзья, например), сказали, что нашли в этой истории что-то полезное для себя.
СЭМ ВАКНИН. Начали ли они использовать какие-то из этих стратегий?
ЛИДИЯ. Да, конечно. И они до сих пор женаты.
СЭМ ВАКНИН. В прошлый раз, когда я проверял, мы тоже были женаты. Это приводит меня к следующему вопросу. Сэм утверждает, что является церебральным нарциссом. По его мнению, это именно он изобрёл фразу «ЦЕРЕБРАЛЬНЫЙ НАРЦИСС». Но из этой теории следует, что у церебрального нарцисса нет секса. Так что, если верить тому, что он говорит, значит последний раз у тебя был секс при первом правлении Джорджа Буша, или, когда Тони Блэр был молодым.
Как ты с этим справляешься? Ведь ты очень хорошо выглядишь, вкусно готовишь. И все мужчины должны стоять в очереди и желать всё то, чего мужчины хотят делать с женщинами. Как ты с этим справляешься?
ЛИДИЯ. Давай я отвечу на этот вопрос в более интимной обстановке, такой как, семинар, например.
СЭМ ВАКНИН. Семинар на интимную тему? Я думаю, там соберётся более двухсот человек. Так это проблема?
ЛИДИЯ. Нет никого, похожего на тебя.
Это интригует. Стоит приехать в Лондон хотя бы для того, чтобы услышать ответ на этот вопрос.
СЭМ ВАКНИН. Ну что ж. Переходим к следующему вопросу. Сэм описывает поездку, в которой он встретил десятилетнего мальчика. Этот мальчик пообщался с ним, а потом сказал, что Сэм – не человек, а сканирующая машина. И это реальная история, потому что ты сама при этом присутствовала. Мой вопрос заключается в следующем: «Как ты можешь жить с тем, кто не испытывает эмоций, кто как сканирующая машина»? Даже десятилетний мальчик это понял. Нет эмпатии, ненавидит людей, полностью асоциален, асексуален, безэмоционален и, в общем, не существует. Как ты живёшь с этим?
ЛИДИЯ. Многие мои друзья говорили мне, что у меня есть дар, чтобы видеть людей сквозь их маски, смотреть прямо в душу и пользоваться при этом ещё и своими эмоциями. Я стараюсь взращивать это.
СЭМ ВАКНИН. Итак, получается, Сэм лжёт, когда говорит, что у него нет эмоций?
ЛИДИЯ. Я думаю, что эта позиция нарцисса очень удивительная. На самом деле, у него есть много эмоций, которые он подавляет для того, чтобы просто выжить.
СЭМ ВАКНИН. Получается, у нарцисса нет эмоций, потому что, на самом деле, он испытывает очень сильные эмоции, которые он должен подавлять? Ты претендуешь на доступ к его эмоциям?
ЛИДИЯ. Я не знаю, как получить доступ к его эмоциям. Но я могу их считать как-то. Я не знаю, какой это уровень. Кто-то может сказать, что это как-то на бессознательном уровне происходит. Но что касается нарцисса, например, тебя, это неправда, что у тебя совсем нет эмоций. У психопатов совсем нет эмоций.
СЭМ ВАКНИН. Многие люди говорят, что я – психопат. Такой вывод они сделали на основании фильма «Я психопат».
ЛИДИЯ. Мы оба знаем, что этот фильм не о тебе.
СЭМ ВАКНИН. Это потому, что тот психопат – австралиец. Шутка.
Сейчас последний вопрос. Иногда мы любим людей, а иногда нам нравятся люди. Если нам повезёт – мы любим людей. Нравится ли тебе Сэм?
ЛИДИЯ. Мне очень нравится Сэм.
СЭМ ВАКНИН. Вау! Что-то должно быть не так с тобой. Даже мне он не нравится.
Итак, это была Лидия Рангеловска. Если вы сможете приобрести билет на 24 и 25 сентября в Лондоне, вы сможете услышать её. Во второй день семинара будет вторая часть данного интервью. Она будет говорить о своём опыте с Сэмом, другими нарциссами и психопатами. Лидия в стране чудес. Не пропустите.
