В последнее время было много комментариев о нарциссизме, на которые мне бы хотелось ответить более развернуто. Все они очень интересные, и я надеюсь, что вы получите удовольствие от прочтения «живой» статьи.
Комментарий 1
Мой нарцисс тоже не чувствует холода. Ходит зимой в майке. Люди смотрят на него, а ему нравится. Типа «горячий минский парень»🤣🤣
Да, они могут быть глухи к своим телесным ощущениям. Об этом в книге Короленко Ц.П., Дмитриевой Н.В. «Личностные и диссоциативные расстройства» пишется так:
«По мнению Kernberg'а (1975), эти лица не могут отличить созданный ими образ от своего истинного "Я". Настоящий, реальный, истинный образ себя оказывается навсегда потерянным. В результате они могут рассматривать даже свое тело как продукт сознания, подчиняющийся их воле. Придумываются различные истории, персонажем которых является собственная "телесность". Нарциссическое поведение в длительной перспективе чревато серьезными последствиями, связанными, например, с игнорированием признаков соматических болезней. Нарциссические личности считают, что их представление о себе соответствует реальности, хотя, в действительности, оно носит отвлеченный и даже несколько "виртуальный" характер. Они полагают, что их тело действует согласно их представлениям, в котором нет места чувствам.»
Внизу интересное видео психолога Татьяны, эксперта в области нарциссизма, в тему, где звучит мысль также о том, что у нарциссов есть необоснованные страхи там, где бояться нечего (как паранойя), и в то же время они не боятся того, чего нужно опасаться в случаях, когда это действительно нужно делать (например, предохраняться при случайном сексе или одеваться зимой в зимнюю одежду, а не в майке ходить).
И еще одно видео об ощущениях нарцисса от к.п.н. Татьяны Дьяченко, которая тоже специализируется на нарциссах и помощи пострадавшим.
Она пишет: «У моих нарциссических клиентов очень часто интероцептивные ощущения отличаются от здоровых людей, у некоторых нарушены ощущения холода-тепла, они не чувствуют боли,
у других постоянное ощущение пустоты внутри, высасывающей всю энергию».
Комментарий 2
Что за статью не прочтёшь - кругом одни нарциссы и психопаты. Нет их столько на самом деле. Тут всё много проще, в обществе много не диагностированных и диагностированных людей с ментальными проблемами типа: БАР, ШАР, ПРЛ, вялотекущей (и других видов) шизофрении, которые имеют такие циклы, как описывают сейчас многие псевдопсихологи или сэм вакнин: для окружающих - это видимые циклы подъёма и спада, для них самих - их внутренний ад, который, уж поверьте, доставляет им мало удовольствия на самом деле ибо у многих (до определённой стадии болезни) присутствует критика и к себе и к поведению своему и к последствиям всего этого. И вот именно такая стигма, описанная в статье, и мешает им идти к психиатру и вовремя решать свои проблемы с менталкой.
В комментарии есть странность: «Что за статью ни прочтешь – кругом одни нарциссы и психопаты». Я не берусь утверждать, но, может, Вы всерьез увлечены именно таким контентом, поэтому чаще всего он Вам и попадается, но именно этот канал только этой теме и посвящен, так что тут точно каждая статья будет всё о том же самом, и я не понимаю этого раздражения. Но если по существу: мы же с Вами тут и не говорим о том, что каждого человека с циклами подъема-спада непременно будет НРЛ. У этого расстройства есть диагностические критерии.
И я не соглашусь насчет стигматизации. Моё мнение такое: пусть будет много статей, которые будут описывать те или иные состояния и расстройства, и тот, кому нужно разобраться с собой, столкнется в какой-то момент с тем, что его тоже гложет, и обратится-таки к специалисту, и что он там ему поставит – НРЛ, БАР, ШАР, ПРЛ или вялотекущую шизофрению – это уже работа конкретного специалиста с конкретным пациентом. Стигматизация – это как раз замалчивать ментальные проблемы или формировать негативное представление о ком-то. Обратите внимание, на канале я не занимаюсь оскорблением нарциссов, я в курсе, что это расстройство личности, я выкладываю переводы Сэма Вакнина, который объясняет это расстройство изнутри, не для того чтобы оскорбить или унизить нарциссов, а чтобы показать, что да, и такое бывает, да, это расстройство, берегитесь, если нарцисс вас затягивает в нездоровые игры, это не для издевательства над нарциссами, а для информирования о них. И я стараюсь ответственно относиться к тому, что тут выкладываю, я же не призываю объяснять поведение нарциссов подселением бесов каких-нибудь (с последующими приглашениями "почиститься яичком"). И я прошу не пытаться связывать мне руки и позволить писать о том, в чем мне самой интересно потихоньку начинать разбираться.
На канале есть публикация, она может быть Вам интересна, постараюсь искать подобную информацию тоже, раз есть запрос.
Комментарий 3
Вы не написали, как справиться с нарциссической яростью, если это ваш родственник, вы находитесь в вашем доме и рядом дети, которым могут причинить вред. Мои свекор и свекровь нарциссы. Свекор может прийти в ярость от малейшего непонравившегося ему слова, даже, когда он в прекрасном расположении духа. С ним надо всегда соглашаться, даже, если он несет бред, иначе он устроит скандал. Когда я однажды в таком случае отвернулась и стала мыть посуду, не реагируя на его крики, он подошел ко мне вплотную и стал орать мне в ухо. Свекровь светилась от счастья, она очень любит, когда люди ссорятся.
Ужас, я Вас сочувствую. Можно как вариант, конечно, включить "серый камень" и вообще не реагировать никак несмотря на все провокации – то есть не давать свою энергию, не награждать ресурсом. Но вообще нужно думать о том, чтобы разъехаться с ними, как бы идеалистично это ни звучало. Понимаете, надо спасать себя и детей. Я хочу тут выложить один отрывок, но не чтобы Вас напугать, разумеется, это не ваша ситуация, но Вам, наверное, нужно это прочитать, чтобы принимать всерьез всё то, что происходит в семье. Приведу тут отрывок из письма, опубликованный в книге Т. Дьяченко "Опасный нарцисс" (2 часть), письмо пишется от лица пострадавшей, её муж был нарциссом (покончил с собой), его мать, очевидно, тоже нарцисс, о ней и речь (бабушка).
«А тут мы недавно побыли три дня у его матери. У нас в квартире ремонт, краска и запах, надо было пережить два-три дня где-нибудь. И что-то я подумала, что, мол, ничего страшного — буду внимательной, буду укрывать сына от бабушки, если что. И вот мы пожили… И знаете, вроде ничего особенного она специально не делала, как, например, мои нарциссические родственники, которые ну настолько очевидно высасывали энергию, манипулировали, и т. д. Но при этом она откачала за эти три дня меня так, что еле ожила потом. Мы и говорили-то про кастрюли и про погоду… сын играл с ней и дедом в основном в догонялки, прятки, и тд. Ничего интеллектуального и информационного. И именно тогда, когда пришло время уезжать домой, я ощутила непередаваемую пустоту и раздерганность одновременно. Будто я разрушилась полностью… сознанием, морально, и отчасти физически. Появились паника, страх, неуверенность огромного масштаба, отсутствие почвы под ногами… Будто я маленький беспомощный ребенок. И, приехав домой, я не знала, как выйти из этого состояния. День, второй, третий… депрессивные течения, невыносимость времени. И потом реально возникли суицидные мысли, но не как желания, а как следствие неизбежности тех состояний и ощущения безвыходности. То есть я осознавала эти все моменты.
А у сына сначала ничего плохого не наблюдала, а когда мы вернулись, именно дома проявились перекосы. Он стал эгоистичным, ленивым, агрессия пошла, и ощущение, будто он чужой. Он стал вести себя так, как его отец когда-то. Было даже страшно. Я обратно помогла ему вернуться.
Я не знаю, как это так делается. Без ухищрений. Просто. Но на третий день жизни с ней я ощутила себя в Болоте, вязком, липком, из которого не выбраться… если задержаться там хоть на миг. Блокируется сознание, делаешься будто тупой… сонной, апатичной, вялой… Блокируется воля и сила, делаешься как марионетка… в чьих-то невидимых руках…»
Далее речь идёт о том, как муж пострадавшей решился на суицид. Психолог пишет:
«У меня сложилось впечатление, что мать выживала только за счет сына, за счет его молодой энергии. Чтобы выжить самой, она его толкала в ту дыру, куда ее утягивало саму. Когда сына не стало, она интуитивно вцепилась во внука. Ирина писала мне о поведении матери после самоубийства сына:
"И Вы знаете… мать его вроде плакала, но как-то не так… как мать. Пусть и нарциссичная… Она весьма рациональна, и уже думает о том, как с внуком видеться почаще. Она не страдает, не горюет".
Далее Т. Дьяченко пишет о разрыве контактов:
«Что же делать Ирине, чтобы ее сын не стал нарциссом, и бабушка не столкнула его в депрессию? Ей надо обрывать все контакты со свекровью, и не давать втянуть себя и сына в этот омут засасывающей пустоты. Никаких контактов, никаких подарков, денег от нее лучше не брать, чтобы она не поставила вас в зависимость от себя. Ни на какие письма, звонки, смс-ки не отвечать».
Комментарий 4
А нарциссическая ярость реальна или это всё понты. Был у меня случай, при свидетелях, нарциссочка меня избивала, кусала, царапала, мне это надоело, прижал её, обездвижил, а она тихо и очень спокойно на ухо мне - пойдём покурим, только вдвоём, что бы другие не видели. Секунду назад была вулканом и в мгновение стала котёнком. Вот думаю, может гнев это тоже маска, а на самом дели нарцы даже гнев не испытывают.
Вряд ли это понты. Нарциссическая ярость является прямым ответом на нарциссическую травму. Нарциссическая травма это все, что представляет собой предполагаемую угрозу самоуважению нарцисса. Она главным образом, характеризуется почти ненасытной местью, вызванной чувством бессилия, и защитой от зависимости от других людей. Скорее, она поняла, что физически Вы сильнее. Нашла интересный отрывочек из книги Короленко Ц.П., Дмитриевой Н.В. «Личностные и диссоциативные расстройства»:
«Нарциссическая ярость может проявляться в приступах агрессии, направленной на себя, других, попадающиеся под руку предметы. Обычно объекты агрессии носят заменительный характер и отражают психологическую защиту смещения: поведение находится в границах, обеспечивающих безопасность нарцисстического пациента, агрессия не проявляется в отношении лиц, вызывающих эту реакцию, если это опасно в физическом или социальном плане».
Кроме того, вот отрывок из письма нарцисса Владимира из книги
Т. Дьяченко «Опасный нарцисс» (2 часть), он писал:
«Вместе с тем я испытывал к тебе неподдельную симпатию, как и в феврале, но это было нечто эротическое и гормональное — никакого уважения здесь не было. Ты просто не дала мне ничего, за что тебя можно было уважать, а я уважаю только тех, кто умнее и, иногда, тех, кто сильнее меня. Ты была просто… честнее, открытее, чище, а за это не уважают».
Здесь Владимир дает нам убедиться еще раз в том, что нарциссы могут занимать только одну из двух позиций: сверху или снизу. Она почувствовала вашу силу, и мгновенно пристроилась снизу.
Комментарий 5
Уважаемый автор , позвольте написать своё пожелание . Было бы крайне интересно разобраться с вашей помощью со следующим вопросом . Каков у нарцисса механизм включения цикла от утилизации обратно в идеализацию ? Именно в обратную сторону ). То есть , что движет нарциссом достаточно понятно, но именно есть ли определенные триггеры , какие механизмы включают этот цикл и что при этом с ним происходит ?
Спасибо 🌹
P.S данный цикл проходила неоднократно, боюсь повторов , вздрагиваю(мягко сказала) при каждом пинге.
Как только нарцисс понимает, что его источник его ресурса вполне счастлив без него или как только вы хотите уйти, нарцисс начинает делать все возможное и невозможное, чтобы удержать вас. Он переходит в фазу «предвыборной кампании» и снова становится хорошим. Уверяет, что вы просто созданы друг для друга, что он это знает и чувствует. Наступает медовый месяц: он начинает засыпать вас деньгами, подарками, водить в рестораны. На самом деле, это его способ контроля над вами: потом он использует это как упрек и выставит вам счет. Но пока идет медовый месяц, все хорошо, и это сбивает вас с толку и подпитывает ваши ложные надежды на его исправление.
Сэм Вакнин пишет о повторной идеализации так.
Вопрос: «Как нарцисс относится к своим бывшим источникам нарциссического ресурса? Считает ли он их врагами?»
Ответ: Нарцисс ищет и «гуверит» свои старые источники Нарциссического Ресурса, когда в его распоряжении нет абсолютно никаких других источников. В такой ситуации нарциссы отчаянно пытаются переработать свои бывшие и потраченные впустую источники. Но нарцисс не сделал бы этого, если бы не чувствовал, что все еще может успешно извлечь немного НР из старого источника (даже напасть на нарцисса означает признать его существование и проявить к нему внимание!!!).
Контакт с утилизированным источником снабжения (известный как «пылесос») требует его повторной идеализации. Когда он отбросил старый источник, он обесценил его и исчез сам: он убедил себя, что этот источник был некачественным, неполноценным, враждебным или вообще был
"не такой уж большой потерей". Теперь нарцисс должен отказаться от этой оценки и заново идеализировать источник, не признавая своей ошибки. Чтобы сохранить свою грандиозность и чувство всеведения, нарцисс бросает намёки (подобно множеству хлебных крошек) и придумывает нарратив, который сочетает в себе как обесценивающее содержание, так и ре-идеализированный образ источника.
Если вы старый источник НР, во-первых, преодолейте волнение от встречи с ним снова. Это может быть лестно, может сексуально возбуждать. Постарайтесь преодолеть эти чувства.
И просто игнорируйте его. Не утруждайте себя никаким ответом на его предложение встретиться. Если он заговорит с вами– молчите, не отвечайте. Если он вам позвонит – вежливо выслушайте, а потом попрощайтесь и повесьте трубку. Верните его подарки нераспечатанными. Равнодушие — это то, чего нарцисс не выносит.
Следует быть осторожным, чтобы не романтизировать нарцисса. Его раскаяние и хорошее поведение всегда связаны со страхом потерять свои источники.
У нарциссов нет врагов. У них есть только Источники Нарциссического Ресурса. Враг означает внимание и снабжение. Человек властвует над своим врагом. Если у нарцисса есть сила вызывать у вас эмоции, то вы по-прежнему являетесь для него источником ресурса, независимо от того, какие эмоции вызываются.
Надеюсь, вы с интересом прочли статью, ставьте лайк ♥ и пишите новые вопросы в комментариях.
