Так все же, куда целесообразнее обращаться, чтобы отменить незаконные действия пенсионного органа? Непосредственно к тем, кто принял такое решение и будет всеми способами стараться его защитить, или все-таки в суд, одно название которого уже многих пугает? Сегодня будем обсуждать этот не праздный вопрос, который стоит перед теми гражданами, которые столкнулись с отказами в назначении или перерасчёте пенсии.
После одной из последних моих публикаций "Как проходят пенсионные судебные заседания? История 1" получил много неравнодушных комментариев.
Но среди них особенно выделился следующий:
"Всё в порядке будет у истца.Главное не здаваться. Сам не один год борюсь с этим ............... заведением.Одна из чиновниц выдала такую фразу,-"У нас работают специалисты,специалисты не ошибаются".Просто шедевр.На что ответил ей,-что же ваши специалисты не смогли правильно сосчитать стаж? В ответ тишина,не нашла,чем ответить.Один суд выиграл,уверен выиграю ещё.Люди,помните,что районный суд не последняя инстанция.Не падайте духом,как говорится дорогу осилит идущий.Собирайте документы,обращайтесь к юристам,требуйте,добивайтесь своего.Долго это всё,муторно,хлопотно.Но,что же делать,сфр только на то и надеется,что все махнут рукой и оставят всё как есть. Здоровья всем и удачи."
Замечательный комментарий! Прекрасные пожелания! Полностью, на 100% разделяю точку зрения подписчика! Поэтому не смог пройти мимо и посчитал важным поговорить на тему: " Нужно ли "добиваться своего" и восстанавливать нарушенные пенсионные права"?. И как это правильно, и самое главное, с меньшим моральным и материальным ущербом для себя (если такое возможно вообще) сделать?
Считаю, что имею полное право на страницах своего канала подробно изложить собственное мнение по этой теме, так как на протяжении очень длительного времени нахожусь внутри событий. А Вам уже решать, соглашаться с моей позицией или её проигнорировать. Посчитать сегодняшнюю публикацию полезной и достоверной для себя, или пройти мимо.
Мой канал - это мой блог, в котором буду высказывать свои личные суждения, даже если это и кого-то нервирует и кому-то не нравится. Никто и ничто меня не остановит. Пока есть желание и возможность помогать таким же, как я. Убежден, что имею на это полное право! Если же Вы не согласны, то выскажите свои аргументы в комментариях. Обязательно с Вашим мнением ознакомлюсь.
Согласитесь, наше с Вами общение - это тоже получение познавательной информации. И это общение несомненно, с моей точки зрения, помогает отвечать на стоящие перед всеми нами пенсионные вопросы и двигаться дальше. Мнение, позиция, суждение, размышление - это и есть информация, за которой Вы пришли на этот канал. И которую я Вам стараюсь предоставить. И дальше буду продолжать это делать. Так же, как и знакомить Вас с нормами пенсионного законодательства и судебной практикой по пенсионным спорам. Это все звенья одной цепи. И только совокупность знаний пенсионного законодательства и владения полной информацией о способах эти знания безупречно применять, поможет нам принимать ПРАВИЛЬНЫЕ решения! И тогда никто и ничто не помешает Вам отстоять право на пенсию!
Я смог успешно пройти этот долгий, нелегкий марафон и восстановил в полном объёме свои нарушенные пенсионные права. Пришлось доказывать не обычный, а СПЕЦИАЛЬНЫЙ (который подтвердить в разы сложнее) стаж! Изначально не имел никаких подтверждающих документов! Но все доказательства, уточняющие моё право на досрочную пенсию удалось получить. И даже несмотря на то, что работники пенсионного органа, все без исключения документы, категорически отказались признавать - в судебном порядке все оспариваемые периоды трудовой деятельности были включены в специальный стаж. И перерасчёт пенсии был произведён от льготного стажа. И всего перечисленного мне удалось добиться благодаря СУДЕБНОЙ ВЛАСТИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ! Законность воссторжествовала! По другому и не могло бы быть!
Я смог преодолеть все преграды, расставленые на моем пенсионном пути Пенсионным Фондом города Волжского! А отказ признать официальный документ компетентного органа другого государства стал последней каплей, переполнившей мою чашу терпения! ПФР меня явно недооценил! Так же они думают и о Вас! Ни в коем случае нельзя сдаваться! Изучайте пенсионные законы! Узнавайте о своих правах! Анализируйте судебную практику! Пользуйтесь своим конституционным правом на обращение в суд! И Вы сможете самостоятельно восстановить нарушенные пенсионные права! Этот канал создан именно для того, чтобы вселить в Вас УВЕРЕННОСТЬ в том что Вы добьетесь в решении Ваших пенсионных проблем тех целей, которые поставили перед собой. А я, по мере своих знаний и полученного многолетнего опыта в решении пенсионных задач, буду помогать Вам на этом пути. Как бы кого это и не раздражало. И какие бы злобные комментарии они не оставляли на просторах интернета.
Уверен, что нас таких, упертых, с каждым годом будет все больше и больше. И мы вместе сможем сделать так, чтобы пенсии всем устанавливались и рассчитывались по закону и по справедливости. И ко мне перестанут обращаться за помощью, потому что организация, которая предназначена для этих целей будет добросовестно выполнять свои обязанности.
"Мечтать не вредно" - подумали, наверное, многие из Вас. А вдруг сказка станет былью. Остаётся только надеяться и верить. Но возвращаемся ближе к теме...
И так начинаем разбираться
Расскажу Вам историю про мужчину, который попросил меня проверить, есть ли нарушения при установлении его пенсии. В течении 8 лет он не мог добиться перерасчёта - ему отказывались включать десятилетний период его трудовой деятельности в специальный стаж. По каким только кабинетам в ПФР он не ходил. Все безрезультатно.
После проведённой проверки я подсказал ему, какие документы нужно взять в архиве, чтобы через суд добиться перерасчёта. Он, получив эти документы, все ещё продолжая верить в порядочность сотрудников пенсионного органа и пытаясь решить вопрос без суда, приходит к одной из начальниц отдела со своими архивными документами и спрашивает: " Ну теперь-то вы сделаете перерасчёт", на что получает невозмутимый ответ: " Эти документы ничего не доказывают. Идите в суд. И там все равно ничего не докажите".
Уже после победы в суде (обязали сделать перерасчёт с даты назначения пенсии), когда мы с ним принесли в СФР решение к исполнению, он первым делом подошел к этой самой начальнице и задал вопрос: " Как же так? Вы заявляли, что документы ничего не доказывают, суд проиграете, а все получилось с точностью до наоборот. Значит вы некомпетентны. А может вы занимаетесь мошенничеством и вас надо привлечь к ответственности? На что, в ответ получил откровенную фразу: "Это ещё как сказать!".
В последнее время все чаще и чаще слышны голоса тех, кто заявляет, что с пенсионным органом многие вопросы можно решить без суда. Не соглашусь с таким утверждением. Не проще так. Не сбережете нервы. Сначала, в пенсионном фонде придется "об стенку стучаться", а потом еще и в суде. И спорный вопрос, где Вам эти нервы вымотают больше. Неразумно тешить себя иллюзиями в надежде, что пенсионный орган добровольно отменит свое незаконное решение. Поэтому не пытаемся ничего доказывать, прилагаем минимум усилий, только предсудебное обращение. И собираем все силы для суда. Вот там они Вам точно понадобятся. И в суде у Вас (при правильно сформированной правовой позиции и наличии письменных доказательств) реальные шансы добиться отмены незаконных решений.
Другой случай. Мужчине не включили в специальный стаж около двух лет работы по Списку 1. Из за чего вышел на пенсию на год позже. Самостоятельно обратился в суд и проиграл. Я с ним был знаком, но узнал о его проблемах только после поражения в суде. Изучал судебную практику и случайно наткнулся на его решение. Предложил ему помощь и начали расскручивать всю ситуацию.
Предприятие, на котором он работал ликвидировалось, но при ликвидации оформило льготные справки для работников вредных производств. И передало эти справки частично в архив, а частично, как мы предположили в пенсионный фонд. А с ним в одно и то же время, на одном участке работала женщина, которая без проблем вышла на досрочную пенсию лет 15 назад. В архиве нам предоставили описи всех документов, но льготных справок ни на мужчину, ни на женщину там не было. На многих других, работавших в те годы рядом с ними были, а на них нет. Как же так получается - она на пенсии, ей включили этот специальный стаж!
В результате оказывается, что в её пенсионном деле лежит эта льготная справка, с помощью которой она и оформила пенсию. Но самое удивительное, что женщина справки никогда не видела и не знала о её существовании. Впервые ей сообщили о ее наличии в зале судебного заседания, где в качестве свидетеля (по нашему ходатайству) подтверждала, что работодатель при ликвидации издавал приказы и оформлял документы на всех сотрудников о льготном характере работы. А справку в суд принесла представитель СФР. Делаем соответственно из этого однозначный вывод, что её льготную справку работодатель напрямую передал в пенсионный фонд.
В судебном процессе заявляем ходатайство об истребовании из пенсионного фонда наблюдательного дела по предприятию, на котором работал мой знакомый. Говорим суду, что там может находится его льготная справка. На самом заседании представитель ответчика признала, что на истца подавались льготные сведения предприятием при его ликвидации. Но при ознакомлении с протоколом, я этой фразы там не обнаружил. Подаю в предусмотренный законодательством срок замечания на протокол. Судья соглашается, что во время заседания представителем ответчика утверждалось о подаче льготных сведений работодателем, и выносит определение о внесении дополнений в протокол судебного заседания. И согласно нормам ГПК РФ мы уже не должны доказывать факт подтверждения работодателем льготных условий труда истца.
Одновременно подаем заявление в СФР о предоставлении наблюдательного дела для ознакомления с ним. И имеем на это полное право, так как в нем находятся документы, непосредственно затрагивающие интересы истца. Вызывают нас в СФР, собирают консилиум и говорят о том, что ничего у них нет. Показывать наблюдательное дело категорически отказываются! Даже с описью дела не предоставили возможности ознакомиться. Ну если нет там уточняющих справок, покажите документы и не будет к вам вопросов. Согласитесь, логично. Зачем дело скрывать? Суд в итоге ходатайство об истребовании наблюдательного дела безосновательно отклоняет и исковые требования не удовлетворяет.
Подаем аппеляционную жалобу. Вместе с жалобой передаём повторное ходатайство об истребовании наблюдательного дела и указываем судебной коллегии на незаконный отказ в удовлетворении нашего ходатайства в суде 1 инстанции. Так же обращаем внимание в жалобе на не применение судом положений ГПК РФ, в части освобождения истца от обязанности доказывания факта подтверждения работодателем льготного характера работы.
Апелляция оставляет решение суда 1 инстанции в силе. В мотивировке полное игнорирование наших доводов и ходатайств. Словно их не существовало в материалах дела и на них не указывалось в жалобе. Подаем кассационную жалобу. Результат рассмотрения аналогичный. И тут мой знакомый сдается. Дальше идти не хочет. Но это его решение. До сих пор не могу смириться с тем, что он сдался...
Бывают и такие ситуации. Грубейшие нарушения норм процессуального права привели к принятию заведомо незаконного решения. И я, как представитель, оказался бессилен. На решение истца отказаться от дальнейшей борьбы с пенсионным органом я повлиять не мог.
Обе истории, о которых сегодня Вы узнали, происходили в городе Волжский Волгоградской области. Мастерству сотрудников пенсионного органа в этом населённом пункте нет предела. И вот ещё одно тому доказательство.
Наш герой из прошлой публикации на днях получил на руки отказное решение с мотивировкой. И в нем специалисты СФР аргументировали свой отказ в перерасчёте пенсии тем, что предоставленные лицевые счета по заработной плате не приведут к повышению зарплатного коэффициента. Он так и останется ниже максимально возможного. И такое заключение они сделали, несмотря на то, что по расчётным листам у мужчины в 3-4 раза зарплата превышает данные на его индивидуальном лицевом счёте (речь идёт о 1997-2001 годах). Вот и попробуйте после таких вынесенных решений урегулировать спор и заставить добровольно принять Ваши претензии работников, которые назначают и пересчитывают Ваши пенсии. Будем теперь ждать, как на всю сложившуюся ситуацию отреагирует суд.
Резюме
Если судить по моей практике, то успешно разрешить спорные отношения с СФР путем предъявления заявлений, претензий, жалоб в большинстве случаев не удавалось. Бывали единичные случаи, когда и пенсию назначали, и производили перерасчёт. Но и в этих случаях, выплаты с момента приобретения на них права, в добровольном порядке пенсионным органом не осуществлялись.
Объясняю, почему считаю обращение в суд более эффективным способом защиты своих пенсионных прав, нежели попытка что-то доказать в стенах пенсионного органа. Все просто и логично. Над сотрудниками СФР не весит дамоклов меч - они уверены в том, что если Вы будете жаловаться на их незаконные действия в областной орган или даже Центральный аппарат - это Вам не принесёт положительного результата, так как из вышестоящих организаций Ваши жалобы перешлют тем, на кого Вы жалуетесь, и по итогу Вы получите очередную отписку.
Совсем другое дело - исковое заявление. Что бы не говорили, судебные решения не так уж и редко отменяются и в апелляции, и в кассации, и в Верховном Суде. Да не так часто, как нам хотелось бы, но все же они отменяются. И этот способ работает! И начинает работать уже с момента первоначального ознакомления судьей с Вашим иском. Судья первым делом для себя пытается понять, а пойдете ли Вы дальше оспаривать решение первой инстанции. А как там рассмотрят Вашу жалобу? И главный вопрос, на который судья пытается получить ответ - не отменит ли вышестоящая инстанция, принятое по итогам рассмотрения иска, решение. А все эти разговоры, пересуды о том, что судья первой инстанции свои решения согласовывает с вышестоящими, являются выдумкой, не соответствующей действительности. Таким образом уверен в том, что самый действенный способ защитить свои пенсионные права - это обращение в суд. И никто меня в этом не переубедит.
И ещё одну вещь хочу разъяснить. Не надо на меня обижаться, когда просите в комментариях оценить Ваши судебные перспективы, и мне приходиться признавать, что шансов выиграть нет. Вы попросили. Я ответил. Ничего личного. Просто я руководствуюсь судебной практикой. А то получается, что все замечательно до того момента, как я высказал свое мнение. А потом или явное недовольство, или ...полная тишина. Поймите, я не формирую судебную практику. Я всего лишь её озвучиваю. Если хотите её поменять, это не ко мне. Это к другим.
Да, и ещё чуть не забыл. Много обращений, почему нет указаний на номера судебных решений, о которых рассказываю в своих публикациях. Друзья, на то есть серьёзные причины. Но о них не сегодня. Все подробно объясню. В будущих статьях.
Желаю Вам побеждать в спорах, возникающих из пенсионных отношений!
Обращайтесь, если необходима помощь в оспаривании отказных решений СФР.
На сегодня эта вся информация.
