Ну, что тут я с Силуановым согласна
"Запрос общества был на справедливость. Об этом мы слышали и в парламенте, об этом велась дискуссия на страницах газет и журналов.
Да, ладно - Силуанов читает страницы газет и журналов? Странно только, что
Когда мы посмотрели, а какие существуют ставки налогообложения в других странах, какие наши предложения были от различных фракций, то подготовили, на наш взгляд, очень оптимальную, справедливую шкалу налогообложения"
Не очень понимаю, на кой все время смотреть на ставки в других странах. Мы то их хаем, а то как типа справедливая реформа - надо прям смотреть.
Народ действительно просит справедливости. Именно в этом я согласна с Силуановым. Но вот то, что нам предложили – справедливо? Вот РСПП, считает, что нет.
Шохина призвал уменьшить количество ставок прогрессивной шкалы НДФЛ и ограничить ее верхнюю планку уровнем 18%.
В качестве альтернативы Шохин предложил три ставки: 13% при доходах до 5 млн руб., 15% при доходах от 5 млн до 50 млн руб. и 18% для доходов свыше этого. Такую школу он назвал «разумным компромиссом» для граждан, бизнеса и государства.
Да нет. Это компрмис между государством и крупным бизнесом. Потому как Шохин ни разу не является представителем большинства граждан.
На что Минфин парировал
Повышенный налог на богатых людей – многолетний запрос общества, который отвечает принципам справедливого налогообложения. Несмотря на то что в ходе обсуждения налоговых параметров депутаты и общественники рекомендовали более значительное увеличение ставки НДФЛ для богатых, мы предложили сбалансированное решение в 22%»
Речь то вот о чем идет.
Минфин предложил установить пять ступеней в шкале ставок НДФЛ. Ставки изменятся для доходов от 2,4 млн руб. (200 000 руб. в месяц). Для доходов от 2,4 млн до 5 млн руб. в год ставку НДФЛ предлагается установить -15%, от 5 млн до 20 млн руб. – 18%, от 20 млн до 50 млн руб. – 20%, свыше 50 млн руб. – 22%. Минфин рассчитывает, что все изменения вступят в действие со следующего года, говорил глава ведомства Антон Силуанов.
А справедливость где? Я честно скажу - ни в коей мере не считаю, что прогрессивную шкалу делать не стоит. И, судя по всему там все же читают газеты, журналы, блоги и еще чего-нибудь. Потому что да, уверена, прошлый вброс про 80 000 рублей - порог - было не просто так. Вбросили, получили по носу и отошли на иную планку.
Но. Я не считаю людей с доходом даже до 300 000 рублей богатыми. Особенно если, скажем это семья с тремя детьми и мамой сидящей дома. Которой, забегая вперед не будет положен никакой налоговой кэшбэк или пособия. Не будет и ладно. Такая семья вряд ли рассчитывает на помощь государства. Но.... Отец работает, люди рожают детей, содержат их, обучают, все хорошо. Все, что надо государству. Идеально. Не идеально только одно - государство считает, что на такую семью положено повышенное налогообложение. И я в этом никакой справедливости не вижу. Я вижу справедливость если бы доходы облагались по повышенной ставке исходя из дохода на каждого члена семьи. Ну вот так. Как - то.
Серьезно. Получается, что, если люди сами справляются, многодетная семья, они еще и отмусолить должны. А не благодарность, что государству дают, а взамен ничего не требуют. За кадром же остались эти вопросы.
Дальше уже если доход совсем большой, то может уже и не стоит считать.
Однако - получается, как получается. Кстати, интересно. Силуанов заверил нас, что повещённая ставка коснется примерно 3,2 процентов населения. Ну смотрите - с моей точки с зрения средний класс, это тот, кто получает от 200 000 до 400 000 в месяц. Я серьезно. Не возмущайтесь. Потому что \это средний класс, который может себе кое - что позволить.
Сколько из 3,2 процентов имеют такую зарплату?
Я к чему веду. К тому что у нас среднего класса менее 3% населения. То есть - у нас такой разрыв между богатыми и бедными, что мост не проложить и просто не перепрыгнуть.
А в какую сторону у нас двигался и движется средний класс? Думаете в сторону к богатым? А я думаю - совсем в другую. Это просто наблюдение
Ну ладно. Допустим от 200 000. Хорошо. В нашей семье есть такие люди ив общем – то никакой агрессии это не вызвало. Я в принципе, честно не поняла, волну возмещения по поводу такой ставки. Дело не в ней. А в слове справедливость и меня возмещает совсем другое. На ставке 22% и доходе в 50 млн рублей жизнь заканчивается?
Как посмотреть на другие страны, так только начинается.
Вот интересно получается. Я понимаю, что депутаты, члены СФ, правительства и руководящие менеджеры госкорпораций - себе такое повышение откорректируют повышением зарплаты. Сами богатые - тоже способы найдут. Останется этот средний класс, которому - станет обидно, что отдувается только он. Ему то никто ничего не откорректирует.
Тогда справедливо было бы депутатам, сенаторам, чиновникам зарплаты не индексировать? А? Участвуем инспекторам не индексируют же?
Я как-то писала, что совершенно не против, если ИП повысят налоги с 6 до не знаю, 7 процентов. Или самозанятым. Я ИП, и я не против. Хотя.... После того как узнала размер своей будущей пенсии, не сказать, что уверена в этом теперь.
Этого не сделали. Сделали, на самом деле фикцию.
Чего с налогами с богатых? О да и регрессивная шкала социальных отчислений для них и сейчас актуальна.
Но допустим, даже в таком виде можно было бы понять, если ....
Да как так получилось, что минимальный доход по-прежнему облагается подоходным налогом. Силуанов, когда про другие страны упоминал, забыл сказать в скольких он НОЛЬ.
И тут нет намека на справедливость. Где ж его еще то поискать? В налоге на прибыль в 25 процентов. Ха. Крупные корпорации легко его обойдут, а малый и средний бизнес?
А может быть в том, что с оборотом более 60 млн теперь малым предприятиям придется работать с НДС?
Оборот????? Оборот. Не прибыль. Оборот. Так 60 млн в год - это 5 000 000 в месяц. Так какая чистая прибыль, если к примеру, это производство??? Ой, я же забыла. Президент во всю глаголил о поддержке малого бизнеса. Надо же было сразу вспомнит примету - значит будут гасить. Тут ведь два варианта - продавать по той же цене, но платить НДС. А у каждого есть такой запас? У каждого будет входной НДС? Или. Ну конечно прибавить к цене. И тут уж смотри, влезешь в рынок или нет. Я понимаю, что есть схемы для ухода от налогообложения, но получается, что проще наказать всех, чем париться и их выявлять.
Хотя мне кажется, что все вообще затеяли только ради этого. А НДФЛ – прикрытие. Я боюсь, что дальше все пойдет в сторону – выдавливания денег из бизнеса. Не корпораций и монополий, а именно из бизнеса.
В общем ждем – кто разориться, а где – то цены взлетят. Не, не похоже на справедливость.
Тогда что? Налоговой кэшбэк.
Обратили внимание? Увеличение налогов планируют со следующего года, а это чудо мысли с 2026.
А почему просто не снизить ставку? Деньги людям нужны сейчас. Как красиво звучит
Благодаря этому «кешбэку» семьи с невысоким доходом смогут снизить ставку НДФЛ с 13 до 6%. Вступление новшества в силу ожидается с 1 января 2026 года.
Согласно данным Минфина, «налоговый кешбэк» смогут получить около половины из числа всех семей с двумя и более детьми в России. Выплата будет финансироваться из федерального бюджета.
«Объем необходимых дополнительных расходов исчисляется в виде разницы сумм остатка налога на доходы физических лиц по ставке 13% и 6% (7 п.п.) и составляет, по предварительной оценке, 101,1 млрд руб. в отношении семей, имеющих двух и более детей», — отмечали в ведомстве.
А дальше начинаеся наше самое любимое......
Предоставлять выплаты будет Социальный фонд. Он рассчитает среднедушевой месячный доход семьи исходя из суммы доходов, с которых уплачен налог на доходы физических лиц, а также будет учитываться наличие у заявителя и его родственников «движимого и недвижимого имущества», говорится в законопроекте.
Имущество… Все понятно. Противненько. Честно
А там еще, не пойми, как к 2026 измениться методология учета нищих. Потому что доход не должен превышать полутора прожиточных минимумов.
Надо, пора определиться государству – ему дети нужны или нет?
Одно дело, освободить часть малообеспеченных от хотя бы части налогообложения, а другое взять у них беспроцентно займа и превратить это в великую милость. Не мытьем так катаньем.
И я категорически против постановки вопроса про два и более ребёнка. Надоело, что один ребенок в семье не является предметом заботы Государства. Я говорила и говорю, надо начинать заботиться не с трех детей, а одного, чтобы можно было не за кэшбэк, а с уверенностью идти на второго третьего.
Вот и получается, что вроде я никак и не против справедливой шкалы налогообложения, только предложенная история к справедливости отношения не имеет. Имеет она отношение к просто к повышению налогов. А вот элемента справедливости банально не хватает.
А знаете почему? Думаю так. Люди же - вторая нефть
Такую метафору употребил впервые в своей речи вице-премьер Сергей Иванов, в 2009 году 16 марта в Санкт-Петербурге на торжестве 150-летия со дня рождения изобретателя радио А. Попова.
«Люди — вторая нефть» - оригинал
Говорилось это в контексте того, что в экономике важны не только сырьевые ресурсы, но и знания, опыт людей. Они также могут приносить дивиденды государству наравне с нефтью. По сути Иванов подчеркнул, что "человеческий капитал" можно считать ключевым ресурсом страны. Но также он отметил и то, что как в развитие нефтяной отрасли вкладываются средства, так и в капитал человеческий нужно инвестировать и направлять туда денежные потоки
Вот так. Казалось бы. Но если люди — это вторая нефть и могут приносить дивиденды, то и логика следующая - наибольшие дивиденды при наименьших затратах. А когда месторождение нефти заканчиваются - разрабатывают новое. А нас просто замещают.
Потому что люди — это люди. Не первая, ни вторая нефть, а единственное сокровище государства. Его ОПОРА, а не капитал. Хозяин, а не ресурс власти.
Поэтому и подход такой странный к справедливости. Это несправедливость - это сбалансированное решение - больше получить, меньше потратить. Ну, а если что, соседи второй нефтью помогут.
Вот так резко я отношусь к недореформе. Ну тут еще такая эгоистичная мысль засела в моей голове. Зная теперь размер моей будущей пенсии, я могу прикинуть, какая она будет к моменту выхода на пенсию, хотя не очень уверена, что его не отодвинут – я понимаю, что стране нужны дополнительные налоги, но в то же время - я понимаю еще одно - моя пенсия о этого никак не пострадает в лучшую сторону))) Ни моя, ни других людей.
А вот кстати и считаю, что именно момент справедливости каждый может понять в приложении на себя, потом посмотреть вокруг - а что у всех так? Ай нет, не у всех. У богатых попроще
Антон Германович, можно как - то поподробнее на этом моменте остановиться? Потому что, памятуя Ваши прежние объяснения про мою будущую пенсию, я понимаю, что вы …. Ээээ сказали не совсем то, что меня ждет.
Всем добра
