Найти тему
Платочек

Мы надеемся скоро узнать интересную правду про мощи Ильи Муромца.

Оглавление

В Ближних пещерах Киево-печерской Лавры находится очень интересный артефакт, который Русская Православная Церковь считает мощами знаменитого былинного богатыря Ильи Муромца. Конечно церковь может кого угодно считать кем угодно, это вопрос веры, однако к этим мощам прикоснулась наука, которой свойственно сомневаться и перепроверять исследования. Во всех источниках про упомянутый артефакт упоминается:

Мощи Ильи Муромца в Киево-Печерской Лавре
Мощи Ильи Муромца в Киево-Печерской Лавре
В 1988 году Межведомственная комиссия Министерства здравоохранения УССР провела экспертизу мощей святого Илии Муромца и что то определила

Однако ни каких подробностей о том, как проводилась эта экспертиза в интернете не найдено. Для сравнения исследования Туринской плащаницы хорошо задокументированы и доступны в интернете.

Художественно оформленный палец Ильи Муромца в Муроме
Художественно оформленный палец Ильи Муромца в Муроме

Почему Церковь мешает научным исследованиям?

-3

Русская православная церковь часто врёт с разной степени наглости, однако еще чаще добросовестно заблуждается в силу свойственного ей невежества и мракобесия. И чтобы ложь не становилась достоянием общественности и не подрывала авторитет Церкви и говорящих от имени Церкви, эта самая Церковь старается препятствовать научным исследованиям, ну или сама проводит какие то исследования, выдавая их за научные. Вот только эти исследования проводятся с нарушением всех возможных научных принципов.

У мощей сменился хозяин

-4

Однако в марте 2023 года у Киево-печерской Лавры сменился арендатор, и к гневному возмущению патриарха Кирилла Гундяева, выяснилось что Лавра не патриаршия собственность, а музей-заповедник имеющий мировую ценность. Таким образом у всех мощей и иных артефактов, хранящихся в Киево-печерской Лавре сменился хозяин, который скорее всего захочет исследовать то что ему досталось. Более того новый хозяин не зависим от старого хозяина

Компания по вскрытию мощей

-5

Нечто подобное уже проводилось в СССР в 1918-20х годах, и вошло в историю как компания по вскрытию мощей. То есть когда Советская Власть именем народа, который давно подозревал, что Церковь его обманывает, обязала храмы показать и запротоколировать то что они называют мощами. Надо сказать что в дореволюционной России мощи было принято считать нетленными, то есть говорилось что они вроде бы как только что отдавшие Богу душу тела, в которые душа вот вот вернётся и мощи встанут из гроба и пойдут. Ну а когда обман с мощами вскрылся - эффект был больше чем когда во время пандемии известного вируса выяснилось что через евхаристию можно заразиться инфекцией.

Исследование - это кощунство или не кощунство?

-6

Всем интересно, а как отреагировала Церковь на разоблачение очередного своего обмана? По древней традиции - ни как. Обозвали мероприятие кощунством. А выдавать кости от разных скелетов и тряпки прикрытые красивым покрывалом за нетленное человеческое тело святого подвижника разве не кощунство? Кощунство это морально-нравственное понятие, то есть как сказало ответственное лицо так и будет считаться.

Илья Печерский не Илья Муромец.

До того, как превратиться в Илью Муромца, тот чьи мощи лежат в Киево-Печерской Лавре именовался Илия Печерский который в молодости молодости был силачом по прозванию "Чоботок", родом из села Карачарова. Населенных пунктов с названием Карачарово известно довольно много. Чоботок это вполне себе независимый от Ильи Муромца фольклорный персонаж, впервые в письменных источниках упоминается в XVII веке. Кликуху свою этот мужик получил за то, что отбился от своих обидчиков сапогом. Сам факт использования сапога в драке скорее всего мог бы стать мемом, как нечто необычное. Чисто технически, если держать сапог с подкованой железом подошвой за голенище то получится серьезное оружие против безороужного противника и даже против противника с ножом. Однако сапог надо еще снять с ноги. Вобщем, эта история сама по себе была интересная и не требующая ни какой связи с былинным богатырём Ильёй Муромцем. Невероятно, но факт, здоровые и сильные и находчивые мужики на Руси были всегда.

Достоверность письменных источников.

Один из критериев достоверности это время прошедшее с момента события до времени написания дошедшего до наших дней письменного источника. Например про события Великой Отечественной войны есть подлинные документы об участниках событий и их действиях. А здесь 400-500 лет. Так что достоверность всего что касается Ильи Муромца очень маленькая.

-7

Как Илья Печерский превратился в Илью Муромца?

Лежал в своем гробу монах который кого то когда то избил сапогом, хотя может быть и не бил ни кого. И вдруг в СССР начались идеологические перемены, возрос интерес к церкви и древним традициям, в газетах начали писать без всякой цензуры самый разный кринж и бред. И вот кто то решил хайпануть на теме мощей из пещер.

И вот В 1988 году Межведомственная комиссия Министерства здравоохранения УССР провела экспертизу мощей святого Илии Муромца. Останки датированы XII веком. Исследования мощей показали, что это был крупный человек и имел рост около 177 см (высокий рост для средневековья). У него обнаружены признаки заболевания позвоночника (былинный Илья от рождения и до 33 лет был парализован). Кости черепа Илии имеют необычно большую толщину, а запястья и ключицы значительно крупнее, чем в среднем у людей[8]. Причиной смерти послужил, вероятно, удар острого орудия (копья или меча) в грудь, сквозь прикрывавшую грудь левую руку. Смерть наступила в возрасте около 40—45 лет[7]. Возможно, это произошло в январе 1203 года, во время разорения Киева и Киево-Печерской лавры русско-половецкой ратью князя Рюрика Ростиславича.

Сразу вопрос: а что это за комиссия, кто был в её составе, как проводили исследования, где публикации об этих исследованиях в научных рецензируемых журналах?

Вопросы к экспертизе.

  1. Где документация и публикация о проведении исследований? Сравните с библиографией по Туринской плащанице. Если были серьезные исследования, а не просто посмотрели то должны быть публикации.
  2. Рост 177 см, довольно крупный для средневековья. Рост измерить рулеткой несложно. А вдруг этот человек жил не в средневековье, а в начале ХХ века?
  3. Признаки заболевания позвоночника. А какие именно и как определены? Где рентгеновкие снимки, где МРТ или что то еще. Если бы такие снимки были то у людей с медицинскими знаниями было бы к этим снимкам очень много вопросов. Поэтому снимков нет, например, просто потому что их ни когда не было.
  4. Кости черепа и ключицы крупнее чем у обычного человека. Опять же, где исследования, где рентген, где МРТ.
  5. След от удара копьем пробивший руку и грудь. Допустим рука лежит на груди и повреждена. А это точно прижизненная рана, а не посмертное выковыривание из руки частицы мощей.
  6. Смерть наступила в возресте 40-50 лет. Как определяли возраст?
  7. Время жизни относят к 1203 году. Как определили? Возможно использовали радиоуглеродный метод. Если да, то не так много лабораторий в которых такое исследование возможно провести. И публикаций об этом нет, значит и исследований не было.

-8

Таким образом, скорее всего вся экспертиза это фейковая статья из серии про девушку Зою которая окаменела после танца с иконой Николая Чудотворца и статью в номере газеты, который ни когда не выходил, про мещанина который за разговоры о полёте на Луну был сослан в Байконур. Нечто подобное очень любили писать советские научные работники для гимнастики ума.

Зачем проводить повторную экспертизу?

В научных кругах проводить повторные исследования имея более современное оборудование и методы это нормальная научная практика. В истории с мощами Ильи Муромца была заявка на научность исследований, соответственно должно быть множество желающих проверить эти исследования чисто для своей научной карьеры.

Реконструкция. Внешнего вида по мощам. Авторская фантазия рулит!
Реконструкция. Внешнего вида по мощам. Авторская фантазия рулит!

Понятно, что сейчас эти мощи находятся в государстве Украина у которого гораздо более серьезные проблемы, чем исследование мощей. Однако, политика Украины направлено на сближение с Европой и отдаление от России. Таким образом, совместные научные исследования совместно с европейскими ученными были бы выгодны для мировой науки. Более того, лишний раз обличить в обмане Русскую Православную Церковь, которая в Европе всё больше и больше считается экстремистской организацией за поддержку военннннных дейстивий России в Украине.

Ну а лично мы за Иисуса Христа, но против мракобесия. Мы любим Иисуса Христа и Единную Святую Соборную и Апостольскую Церковь, но не любим когда нас от имени этой самой церкви обманывают служители культа.

Если вам понравилась статья - поставьте лайк.

Если у вас есть мнение на тему статьи напишите его в комментарий.

Колян Платков и Лена МагаданНезависимые православные блогеры с Богословским образованием.

Наша группа ВК: "Блогеры про религию"

Наш Ютуб канал "Платочек"