Обзор немецких медиа
🗞(+)Berliner Zeitung в интервью с гарным украинским хлопцем Романом, не желающим отправляться на фронт, «Здесь я могу сделать для своей страны больше всего» рассказывает, что Украине нужно 500 000 новых солдат, а министр обороны хочет, чтобы призывники возвращались из-за границы. Мы поговорили с одним из тех, кого это касается. Уровень упоротости: умеренный 🟡
Вопрос о том, следует ли отправлять украинских беженцев из Германии обратно, чтобы они сражались на линии фронта против России, является деликатным. Армия нуждается в полумиллионе новых солдат, заявил недавно президент Владимир Зеленский. Министр обороны Украины Рустем Умеров теперь призывает украинцев, находящихся за границей и подлежащих призыву на военную службу, вернуться. Только в Германии около трети украинских беженцев - мужчины. Что эти люди думают об идеях своих лидеров? Об этом Berliner Zeitung поговорила с Романом, молодым украинцем, живущим в Берлине.
Berliner Zeitung: Вы гражданин Украины и живёте в Берлине. Что вы думаете о призыве Украины мобилизовать на этой неделе ещё до 500 000 человек? Знаете ли вы, призовут ли вас?
Роман: Это было шокирующее заявление. 500 000 - это шокирующе высокая цифра. Лично я не знаю, призовут ли меня. Я живу в Германии уже семь лет и интегрирован в немецкое общество. У меня есть работа и квартира, и на данный момент я не планирую возвращаться на Украину, хотя и попадаю в возрастную группу призывников. Однако, как я понимаю, призыв на фронт направлен в первую очередь не на украинцев, живущих за границей, а на тех, кто живёт на Украине и не находится на линии фронта.
BZ: Вчера в интервью газете Bild министр обороны Украины Рустем Умеров также призвал украинских мужчин, живущих за границей, вернуться.
Роман: На мой взгляд, это ещё не официальная позиция украинского правительства. Кроме того, существует мало механизмов принудительного возвращения беженцев, и я полагаю, что порог экстрадиции уклонистов от призыва в Германии высок, а получить информацию об их местонахождении сложно из-за законов о защите данных. Некоторые украинцы, живущие за границей, конечно, вернутся добровольно, но я думаю, что большинство из нас останется там, где мы наиболее полезны.
BZ: Украина говорит, что ей нужны прежде всего солдаты. Это значит, что воевать - самое полезное дело. Разве вы не чувствуете себя обязанным вернуться и защищать свою страну? [хороший вопрос, с подковыкой 😀 — прим. «Мекленбургского Петербуржца»].
Роман: У нас, как у людей, разные способности. Лично я считаю, что могу больше всего помочь Украине, имея за плечами политологическое образование. То же самое можно сказать и о многих представителях украинской общины в Берлине. Берлин - это город, который привлекает многих либерально настроенных и творческих людей, и украинцы здесь организовали несколько самых значительных активистских акций в Европе. Наше общество каждый месяц организует большие мероприятия и сборы средств; не все они идут на военные нужды, но и на другие важные вещи, например на гуманитарную помощь. Я считаю, что могу сделать больше для своей страны, оставаясь там, где моя работа приносит наибольшую пользу, и опасаюсь, что эти усилия по созданию культурной осведомлённости о войне в Европе ослабнут, если многие украинцы вернутся домой.
BZ: Ожидают ли ваши родные и друзья на Украине, что вы вернётесь домой?
Роман: К счастью, моя семья живёт в безопасном регионе. Если бы этот регион или всё украинское государство находились под прямой угрозой, я бы, возможно, вернулся, но в настоящее время члены моей семьи знают, что я сделал карьеру в Германии, и не ожидают моего возвращения.
BZ: Что думает украинская общественность о мужчинах, пригодных к военной службе за рубежом?
Роман: На этот счёт существуют смешанные чувства. Некоторые люди на Украине никогда не ездили в Западную Европу и представляют себе, что это волшебная страна, где все богаты и могут отдыхать целыми днями. Те, кто побывал здесь, знают, что это не так, и зачастую более открыто относятся к украинцам в Европе, которые делают ценную работу по повышению осведомлённости о ситуации на родине. Я бы сказал, что почти все украинцы, которых я знаю в Берлине, каждый день что-то делают, чтобы помочь, даже если это такая мелочь, как повышение осведомлённости в Интернете.
BZ: Считаете ли вы, что только мобилизация может помочь выйти из нынешнего тупика на фронте?
Роман: Мы хотим, чтобы все территории были возвращены, включая Донбасс и Крым, а этого трудно добиться на поле боя одним лишь количеством солдат. Лично я надеюсь, что этого можно добиться в большей степени с помощью современной технологической войны и в меньшей - с помощью человеческих жертв. В конечном итоге мы ведём войну за ресурсы, и поскольку у нас не так много мужчин, как у России, мы платим более высокую цену. В будущем нам, вероятно, придётся рассмотреть модель призыва и военной службы для защиты наших границ, но сейчас нам нужна технологическая поддержка.
BZ: Вы бы рассмотрели компромисс, при котором Россия получила бы землю в обмен на прекращение огня?
Роман: Нет, я думаю, что такой компромисс был бы опасен. Я считаю, что политик, который вступит в переговоры с Путиным, будет рассматриваться как предатель национальных интересов, который не будет защищать нас в долгосрочной перспективе. Даже если официальное соглашение будет достигнуто, я считаю, что Россия продолжит свои военные действия неофициально, что сделает ситуацию ещё более опасной. Я считаю, что ситуация на Украине скатится к хаосу, что ещё хуже, чем ситуация истощения, которую мы имеем сейчас. Нам нужны более чёткие заявления со стороны руководства, чтобы люди понимали, какие военные решения принимаются.
BZ: Можете ли вы понять, почему некоторые немцы критикуют тот факт, что Украина требует от Запада больше денег, оружия и поддержки, в то время как многие украинские мужчины, пригодные к военной службе, живут за границей? [ещё одна шпилька 😀— прим. «М.П.»]
Роман: Да, я могу это понять, но я считаю, что этот аргумент нуждается в проверке фактов. По своему опыту могу сказать, что в общественных местах я вижу в основном украинских женщин. Мужчины на украинских мероприятиях составляют лишь 25-30%. У всех этих мужчин есть веские причины для пребывания в Германии. Многие из них уже бывали в Европе, учились или работали здесь. Многие - художники, у других проблемы со здоровьем. Лично я не знаю ни одного человека, который въехал бы в страну нелегально, и не слышал о таких случаях. Поэтому я считаю, что этот аргумент, возможно, распространяется российской пропагандой или антимиграционными движениями Alt-Right.
BZ: Что бы вы сказали тем, кто выступает за возвращение украинских мужчин?
Роман: Поскольку Берлин и Киев имеют довольно схожие демографические показатели и ценности, сюда приехали самые современные и креативные люди с Украины. Многие из них имеют очень хорошее образование, и я постоянно получаю отзывы о том, что украинцы в Германии привносят качественную добавленную стоимость. Поэтому наша миссия здесь заключается не только в том, чтобы соединять время, но и в том, чтобы активно и целеустремлённо работать в культурном, коммуникативном и общественно-политическом пространстве по всей Европе.
Беседовала: Фрея Джонс. Перевёл: «Мекленбургский Петербуржец».
@Mecklenburger_Petersburger
P. S. от «Мекленбургского Петербуржца»: как говорил бравый солдат Швейк в романе Ярослава Гашека, «На войну мы не пойдём, на неё мы все на**ём» © 😀
