Интересная ситуация попала на разбор. По какой-то причине ряд работодателей полагает, что бухгалтерия не вправе отчислять алименты по заявлению работника. При этом, те, кто допускает возможность перевода добровольных перечислений, полагают, что даже в этом случае переводы алименты не могут превышать установленные законом отчисления.
Обратился один из таких плательщиков с очень необычной для наших реалий ситуацией.
Хочу отдавать почти всю зарплату!
Предыстория там проста: отец 2 детей (будем звать его Демид) работает официально по трудовому договору в организации системным администратором.
Зарплата – около 30-32 тысяч рублей.
При этом, большую часть работы выполняет удаленно, при этом указанная заработная плата не является его единственным источником дохода и даже, как я предполагаю, не является основным.
Достигнув каких-то договоренностей с бывшей супругой, он направил заявление в бухгалтерию о перечислении 22 тысяч рублей (по 11 тыс. на ребенка) по указанным им реквизитам в качестве содержания двоих детей. Ни судебного приказа, ни решения суда нет.
Не выносилось, не отменялось – уточнил неоднократно, чтобы исключить возможные риски.
Бухгалтерия отказала, мол, нам подавай судебный приказ или другой документ. Иначе ни-ни.
И тут начинается свистопляска.
Есть Письмо Минтруда РФ от 12 июля 2023 г. № 27-3/ООГ-7317, где сказано, что перечисление алиментов может осуществляться по заявлению работника и без исполнительных документов.
Но в том же письме говорится о предельном размере удержаний. Мол, общий размер всех удержаний при каждой выплате заработной платы не может превышать 20%, а в случаях, предусмотренных федеральными законами, - 50% заработной платы, причитающейся работнику.
Там же идет отсылка, что ограничения, установленные статьей 138 ТК РФ, не распространяются на взыскание алиментов – тогда сумма удержаний не будет превышать 70%.
Что мы имеем?
- Зарплата (начисленная): 32 тыс. рублей.
- «Чистая на руки»: 26.1 тыс. рублей
Запрошенная работником сумма превышает 70%.
НО! Бухгалтерия все равно становится в позу, указывая, что письмом установлена возможность платить алименты добровольно, но не более 20%.
А 70% установлено лишь в отношении «взыскания» - то есть принудительного исполнения.
Следовательно, работник не вправе так распорядиться своей зарплатой и требовать перевода 70% в счет алиментов.
Это при том, что речь не идет именно об УДЕРЖАНИИ, ведь удержание – это принудительная процедура вне воли работника, а добровольное перечисление алиментов им очевидно не является.
Я, как юрист, вижу в письме это:
- Добровольные перечисления без ИЛ/приказа допускаются.
- В отношении удержаний действуют ограничения.
Следовательно, я НЕ ВИЖУ причин для ограничения добровольных переводов!
Но это я. А там паноптикум.
А почему сам не может?
Вот этот вопрос я и задал. Проблема ведь высосана из пальца
Я понимаю, что бухгалтерия «троит» беспробудно, но в то же время понимаю и их: бухгалтера (нормальные) строго соблюдают закон, а законом добровольная оплата алиментов из зарплаты не регламентирована. А разъяснения подчас противоречат друг-другу.
Тот же Роструд ранее допускал отсутствие обязанности соблюдать ограничения и тут же в новом письме пишет про них, не конкретизируя, что «добровольные отчисления» и «удержание» - разные вещи.
Я, как юрист, это понимаю. А бухгалтеру нужно прямо прописать. У него работа такая.
Заставить их делать иначе можно разве что через суд, но это не вариант совершенно, плательщик этим заморачиваться не хочет.
И плательщику именно «так удобнее». За него все переведут, будет зафиксировано, что это «алименты» и ничего больше делать не надо. Бывшая жена проживает в другом городе, с детьми он видится раз в месяц.
Предложил варианты:
- Переводить самому, писать что «алименты на таких-то». Не устраивает, потому что «зачем ему лишние заморочки». Он сейчас платит именно так, но ему не нравится.
- Вариант получения расписки не рассматривает. Почему – не пояснил. Ездит раз в месяц к детям. Не до расписок.
- Оформить отдельную карту и передать ее жене он готов (некоторое превышение суммы для него не проблема), но как подтверждать, что это алименты? Расписку брать – см. пункт выше, НЕ ХОЧЕТСЯ.
По теме: Как правильно платить алименты?
Развел руками.
- Или переводит сам.
- Или судится с конторой, добиваясь судебного признания за ним права на добровольные отчисления в размере всей зарплаты.
В чем проблема поставить себе напоминание 1 раз в месяц сделать перевод на нужную сумму по шаблону, указав только месяц?
Не понимаю. Вообще можно автоматизировать платеж, но его не устраивает, что тогда не будет указан месяц, за который платятся алименты в назначении платежа. Т.е. каждый месяц платеж "алименты на Васю и Петю", но за какой период - не указано. Это тоже его не устраивает, хотя в отсутствие судебного решения данный факт не является столь уже существенным.
Товарищ опечалился и отбыл с грустным сетованием, что «будет переводить так же, как и переводил».
Короче – мой мозг взорван.
Что это было? =) Идеи будут?
Вариант «юлит, лишь бы не платить», не рассматриваю – человек реально платит, готов отдавать по факту всю эту зарплату, но ему надо, чтобы «все автоматом и с подтверждением».
Для бухгалтеров, которые сталкивались с такими ситуациями, закрепляю первый коммент: пишите туда. Самому интересно.
