Какой интересный вопрос. А на интересные вопросы всегда интересно читать интересные ответы. Давайте и в этот раз посмотрим, как его прокомментировал известный в узких кругах датский военный историк Карл Гамильтон.
*********************
Карл Гамильтон, Дания
Вы, возможно, знаете, что я довольно много изучаю ленд-лиз, и мы находимся в точке, когда мы можем сказать, что Украина получила больше помощи, чем СССР когда-либо получал по ленд-лизу во время Второй мировой войны.
Это довольно необычно, не только из-за масштаба поставок, но и из-за времени. Украина находится в состоянии войны в течение 2,5 лет, в то время как СССР получал ленд-лиз в течение 4 лет. Если мы объединим помощь США Украине с европейской помощью, это превысит ленд-лиз, отправленный в СССР, и если мы возьмем сумму стоимости, поставленной за год, то помощь США Украине сама по себе превышает весь ленд-лиз для СССР.
Поскольку совсем недавно мне сообщили, что СССР также делал нечто подобное во Вьетнаме, я хотел бы предложить вам сравнение стоимости советской и китайской помощи Вьетнаму в 1970–1974 годах.
Для тех, кому интересно, общая стоимость программы ленд-лиза США оценивается примерно в 900 миллиардов долларов в сегодняшних ценах, большая часть которых ушла в Британскую империю и ее оккупированные колонии. Так что помощь Украине не приближается к общей стоимости программы ленд-лиза.
Однако, насколько мне известно, это самая масштабная прокси-война в истории человечества, и в настоящее время ее стоимость для США эквивалентна примерно 7,6% всего военного бюджета США (916 миллиардов долларов в год против 69,6 миллиардов долларов в среднем для Украины).
Пища для размышлений о масштабах материальной поддержки.
*****************
Майкл Вик Танумихарджа, Джакарта
Не забывайте, что Зе просит 25 батальонов Patriot с 6–8 батареями в каждом. Одна батарея Patriot в США стоит примерно 1 миллиард долларов. Он просит помощи, эквивалентной цене 3 новых авианосцев класса Gerald Ford.
Кроме того, во всех вооруженных силах США имеется только 15 батальонов «Патриот».
Так что, очевидно, этой помощи далеко недостаточно. Карл…
Дима Майк
Пройдет совсем немного времени, и он начнет просить авианосец.
Мартин М.
Это бы точно изменило правила игры😂
***
Брайан Гох
Я не уверен, что денежная стоимость помощи напрямую связана с этим. Сегодня за 100 миллионов долларов, даже с учетом инфляции, можно купить гораздо меньше вещей, чем за 100 миллионов долларов в 1970-х годах.
По крайней мере, украинцы создают впечатление, что США и ЕС были невероятно скупы на помощь.
Карл Гамильтон
Справедливости ради следует отметить, что пусковая установка ракет Patriot намного эффективнее 90-мм зенитной пушки.
***
СБ, Индия
Спасибо, такую правильную статистическую оценку увидеть — большая редкость.
Но мне интересно насчет Вьетнама. Как СССР обходился так дёшево, учитывая, что они давали всякие блестящие новые штуки типа Миг-21, СА-2, С-75 и танки?
Дима Майк
Потому что советское оружие дешевое, но эффективное. Миг21 стоит дешевле танка Т55.
***
Альберт, США
Однако с точки зрения того, что на самом деле было куплено за эти деньги, мы, вероятно, могли бы утверждать, что по ленд-лизу было поставлено больше материальных средств.
Я думаю, что США отправили в Советский Союз около 10 000 танков. Да... мы не отправляли ничего подобного за последние 2 года. Учитывая, что помощь Украине превысила весь российский военный бюджет, становится ясно, что происходит колоссальная трата.
Карл Гамильтон
7000 танков. Но что еще важнее, стоимость легкого танка Stuart сегодня составила бы около 575 000 долларов. Но это была слабая машина даже в свое время. Abrams может послать лом через полметра стали на расстоянии нескольких километров, а затем унестись со скоростью более 60 км/ч, быстрее самого быстрого легкого танка США во Второй мировой войне на дороге. В 16 раз дороже легкого танка M3 Второй мировой войны, но 16 легких танков M3 не могли бы сделать то, что может один Abrams.
Эваггелос Пантелоглу, Греция
За последние 2 года мы не отправляли ничего подобного.
Проблема в том, что нет производственных мощностей, чтобы это изготовить и отправить.
***
Вольфганг Малек, Германия
Да, но:
При корректировке с учетом покупательной способности вы не соотнесли эту сумму с размером экономики.
В начале 1940-х годов ВВП США (в долларах 2017 года) составлял около 2 триллионов долларов в год.
В начале 2020-х годов ВВП США (также в долларах 2017 года) составлял около 20 триллионов долларов в год.
Таким образом, хотя помощь Украине сейчас примерно такая же, как и помощь СССР в то время, по отношению к ВВП она составляет всего около 10%.
Карл Гамильтон
В отличие от?
Вольфганг Малек
По отношению к ВВП СССР получил примерно в десять раз больше помощи, чем сейчас получает Украина.
Что касается ДОСТУПНОГО федерального бюджета, то, учитывая тот факт, что сами вооруженные силы США, а также разработка ядерного оружия потребляли в 1940-х годах больший процент ВВП, чем сейчас, это соотношение, вероятно, было даже выше, чем в десять раз.
Таким образом, хотя Украина действительно получает много денег, по сравнению с мощью экономики и размером доступного федерального бюджета это все равно НАМНОГО меньше того, что получал тогда СССР.
Карл Гамильтон
Вам не кажется странным делать заявления о числах, не производя для них расчетов?
*********************
И еще один комментарий Карла Гамильтона про поставляемое оружие, оставленное к вышеприведенному фото:
Карл Гамильтон
Брошенное украинцами оружие. Если я не ошибаюсь, это американский FIM-43 Redeye block 3. Это платформа 1968 года, которая нигде не эксплуатируется с 1995 года.
На мой взгляд, это довольно печально, во-первых, потому что это такая старая система, которая не считалась особенно эффективной во время холодной войны и была заменена на стингеры. Во-вторых, в списке поддержки Украины я никогда не видел ракет Redeye. Означает ли это, что у нас закончились Стингеры для отправки? Или это означает, что кто-то заявляет, что отправляет Стингеры, но на самом деле опустошает свои хранилища хлама 1960-х годов, записывая это как много миллиардов помощи в ракетах?
Кстати, «Ред-ай» лежит рядом с тем, что, судя по всему, является советскими ПЗРК «Стрела-3» и «Игла-1». Ни один из них не особенно хорош по современным меркам, но все же лучше, чем «Ред-ай».
