Найти тему

Построить безденежное общество... за время жизни одного поколения?

Оглавление

Мы продолжаем дискуссию, начатую в первой статье, где предметом было понятие социализма.

Там приведено высказывание оппонента полностью. Оно удивительно тем, что и все цитаты из Ленина на месте, и осмысление советского опыта представлено... а все это в совокупности приводит к абсурдному пониманию и теории Маркса, и практических перспектив общества.

В данной статье рассмотрим, как быстро может быть построена безденежная экономика?

Но вот в чем загвоздка...

Историческая практика Ленина и НЭПа свидетельствует о крахе "безденежных иллюзий" коммунистической идеологии?

Оппонент:

Ленин создал НЭП. И очень хорошо осознавал, невозможность быстрого отказа от капиталистических отношений "На XI съезде РКП(б) в марте 1922 г. он призвал настроенных в духе «военного коммунизма» партийцев признать тот очевидный факт, что мы «можем управлять только тогда, когда правильно выражаем то, что народ сознает... необходимо дело поставить так, чтобы обычный ход капиталистического хозяйства... был возможен, ибо это нужно народу, без этого жить нельзя»." Уже в в 1921 он отказался от взгляда на нэп как кратковременного тактического отступления и уже с осени 1921 г. стал рассматривать его как магистральный путь к социализму, который пролегал через длительный период сосуществования старого и нового укладов жизни...
Что бы построить более менее устойчивое общество на базе социально справедливого распределения, нужно не 3, а 30, возможно 300 поколений. СССР сделал свое дело и ушел, что бы мы осмыслили сделанное.

Да: Почему ввели НЭП? Есть ли он в Китае? Рынку альтернативы нет?

Эти вопросы вынесены в заглавие статьи, мы это рассматривали ранее. И убедились, что можно в будущем легко обойтись и без рынка, и без НЭПа.

Когда индустриализация проведена, НЭП не нужен.

Все, что писал Ленин о НЭПе, о длительном изживании товарно-денежных отношений - ныне полностью потеряло актуальность.

Начинать можно сразу со "сталинской экономики", если пользоваться советскими аналогиями, минуя пресловутый "НЭП".

Но все эти идеи Ленина так и не были реализованы в СССР. Ни самим Лениным, ни теми, кто пришел ему на смену.
Не потому ли, что теория Маркса не прошла проверку практикой?

Нет, не поэтому! А потому, что, согласно теории Маркса, в России времен Ленина не созрели для этого объективные условия. О чем Ленина предупреждали меньшевики во главе с видным марксистом Плехановым.

Как скоро может быть построен социализм?

Оппонент:

Что бы построить более менее устойчивое общество на базе социально справедливого распределения, нужно не 3, а 30, возможно 300 поколений. СССР сделал свое дело и ушел, что бы мы осмыслили сделанное.

НЭП фактически завершился сталинской Конституцией 1936 г (рассмотрено в той статье про НЭП).

Какие 3..30..300 поколений? 1936-1917=20 лет! Это с учетом индустриализации, которая в будущем не потребуется.
Ровно столько потребовалось Советскому Союзу, чтобы прийти к сталинской экономике.

Правда...

Сталинская экономика = социализм?

Как мы писали в той статье про НЭП, сталинская экономика - это госкап (с натяжкой, но в первом приближении так).

-2

То, что госкап - необходимый этап на пути к социализму, писал Энгельс в "А-Д".

Последний этап переходного периода перед ним, - уточняет Ленин в "ОЛР".

А если они давали другие определения понятию "социализм"? А в первой статье мы уже рассмотрели - и то, какой шокирующий разнобой наблюдается в букве марксизма с понятием "социализм", и то, как выбраться из этой путаницы, опираясь на дух марксизма.

Чего не хватало советскому госкапу до Первой фазы коммунизма?
Это мы рассмотрели в статьях:
От госкапа до социализма. Чего не хватало советскому гокапу до социализма.
и
Идеи классиков марксизма, убийственные для советского "социализма".

Значит, к 20 годам коллективизации, индустриализации и НЭПа нужно добавить 15 лет для создания системы ОГАС? Ведь именно за такой срок академик Глушков планировал внедрить ОГАС - за 3 пятилетки?

Нет, и это не нужно! Компьютеризацию уже провел сам капитализм!

Итак, не нужно специального времени ни на индустриализацию, ни на введение системы ОГАС.

Сколько, по-вашему, тысячелетий (сотен поколений) на это уйдет, если в СССР (с ненужной теперь индустриализацией) на это ушло 20 лет (время жизни одного поколения!)?

Когда последнее предприятие окажется в госсобственности - можно отменять деньги и вводить "трудовые квитанции". Все! Безденежное общество начало свою жизнь!

Ах, да, вы, вероятно, из-за недостаточного знакомства с марксизмом думаете, что речь идет уже о зрелой (2-й) фазе коммунизма?

-3

Тут я с вами согласен: процесс вовсе не столь быстр! Ведь для ее достижения необходимо преодолеть:

  • распределение по труду. И как же без этого заставить людей работать? Мы рассматривали это ранее, а также и то, какие для этого необходимо предпринять шаги;
  • разделение труда. Звучит как абсурд? Но мы рассматривали ранее: и почему это необходимо, и как это возможно;
  • отчуждение труда. Что это такое - мы рассмотрели ранее. Рассматривали психологический портрет таких людей: и как такое возможно в принципе, и на примере Т. Эдисона, и на примере Ж.-П. Сартра. А вот как его преодолеть? Это проблема сложная! В этом блоге публикации об этом планируются на дальнейшее. Не пропустите!

Боюсь, это действительно потребует времени жизни не одного, а двух или даже трех поколений!

Оппонент:

Да к чему вообще эти странные идеи, к чему эти социальные потрясения, изменение привычного уклада жизни? Не лучше ли коммунистам-экстремистам оставить многострадальное общество в покое и предоставить событиям течь естественным путем?

Если коммунисты не позаботятся о разрушении капитализма с его товарно-денежными отношениями, то капитализм погибнет сам, без всяких коммунистов.

Но тогда уж "рыночная демократия" сменится не гуманным марксовым коммунизмом, а неофашизмом, победить который будет некому, и выхода из которого уже не будет.

-4