Случился тут некий спор по одной фотографии где одинокий мужчина не поднимает руку в нацистском приветствии, 1936 год.
"Фотография была сделана при спуске на воду немецкого армейского корабля в 1936 году во время церемонии, на которой присутствовал сам Адольф Гитлер.
На снимке одинокий мужчина стоит со скрещенными руками, а сотни мужчин и женщин вокруг него подняли руки в знак приветствия и верности нацистской партии и ее лидеру Адольфу Гитлеру. Все присутствующие демонстрируют свою неизменную поддержку фюреру."
Текст авторский:-) армейский корабль и всё такое. Ладно оставим это.
Источник -
Фотография из статьи.
Дальше идёт история этого человека, по мнению автора канала - это Август Ландмессер.
Да, у человека трудная судьба. Женился на еврейке, попал в тюрьму, погиб в 1944-м году. Жену немцы казнили. Осталось 2 девочки...
В чём суть вопроса.
Песчаный Воин сделал автору предложение от которого тот отказался. А, именно, так ли это? И вообще тот ли этот? Спор с автором и его адептом оставим за кадром.
Так вот, на фото точно одинокий мужчина который не поднял руку? И это точно тот кто женился на еврейке и соответственно себя повёл? Забегая вперёд, скажу, НЕТ ЭТО НЕ ТАК.
ПО ОБОИМ пунктам.
Оригинал фото. В большом формате - здесь.
Задание - сосчитать количество голов и поднятых рук. Напишите в комментариях сколько мужчин на фото не подняли руку.
Однозначно, не один. Смотрите внимательнее полное фото, а не огрызок что предлагает автор "Хотите верьте".
Первый вопрос закрыт - "Одинокий мужчина не поднимает руку в нацистском приветствии, 1936 год".
Это ложь. Этот мужчина не одинок.
Второй вопрос - это Август Ландмессер?
Не стал обращаться к сервису сравнивания лиц. Кому интересно, проверьте сами. Напишите результат в комментариях.
Статья из Википедии про Августа Ландмессера. Его фото оттуда и привёл для сравнения.
А сколько лет Августу Ландмессеру было в 1936 году?
26.
А сколько мужчине лет на фото? Сколько дадите? Ещё раз.
26 лет?
На фото зрелый, взрослый мужчина, но никак не парень 26-ти лет. Посмотрите на окружающих. Там есть явно моложе его условно подходящие под 26 лет +-.
Это 1936 год. Гитлер выступает с речью по поводу спуска на воду "армейского корабля", название которого автор исследуемой статьи найти не смог. Поможем исследователю.
Это "Хорст Вессель", корабль класса "Горх Фок". Учебное судно. Кстати, ходит до сих пор. Под американским флагом. Сейчас называется USCGC Eagle (WIX-327).
Хорст Вессель это нацист и сутенёр, которого откалибровали за дело, а нацисты сделали из него мученика.
Спуск на воду "армейского корабля".
Это его главный пассажир, 13 июня 1936 года. Тот день когда сделано интересующее нас фото. Узнаёте?
А это сегодняшние пассажиры судна.
Преёмственность поколений, так сказать:
"Действующий и 7 бывших командиров Eagle на церемонии смены командования Eagle, 27 июля 2019 года. Слева вверху: ОРЕЛ 25, капитан Джозеф Синнетт, USCG (в отставке); ОРЕЛ 23, капитан Иван Люк, USCG (в отставке); ОРЕЛ 26, РАДМ Эрик Джонс, USCG; ОРЕЛ 29, капитан Майкл Турдо, USCG; ОРЕЛ 27, капитан Уэс Пулвер, USCG (в отставке); внизу слева: EAGLE 28, капитан Мэтт Мейлструп, USCG; EAGLE 18, капитан Эрнст Каммингс, USCG (в отставке); EAGLE 22, адмирал Роберт Папп, USCG (в отставке).
Дата 27 июля 2019 года"
Вернёмся к нашему вопросу - "Одинокий мужчина не поднимает руку в нацистском приветствии, 1936 год".
Итак, на фото мужчина за 40, условно.
А с чего вообще решили что это Август Ландмессер? И кто это сделал?
В газете Hamburger Abendblatt, 15 ноября 1995 года, опубликовали запрос одного писателя по поводу этого фото.
На эту статью откликнулась дочь Августа Ландмессера. Ирен.
Которая и узнала на фото своего отца. Она обратилась в газету. Там связались с писателем который искал родственников мужчины на фото. В результате появилась статья с описанием судьбы этой семьи и всё такое. Кому интересно почитайте сами.
Здесь интересно другое. Это фото не первое опубликованное в СМИ. В 1995 году. В 1991 году его опубликовали первый раз. И видимо тогда оно и попалось на глаза Ирен Эклер. Фамилия по матери. Потом писатель обратился и тд и тп. Она с ним связалась и всё такое.
Ирен Эклер была младшей. Старшая Ингред, родилась 29 октября 1935 года.
"В 1937 году Ландмессер попытался бежать из нацистской Германии в Данию со своей семьей, но его задержали на границе и обвинили в "бесчестии расы", или "расовом позоре", в соответствии с Нюрнбергскими законами. Он утверждал, что ни он, ни Эклер не знали, была ли она полностью еврейкой. 27 мая 1938 года он был оправдан за отсутствием доказательств с предупреждением, что повторное преступление приведет к многолетнему тюремному заключению.
Пара публично продолжила свои отношения, и 15 июля 1938 года Ландмессер был снова арестован и приговорен к двум с половиной годам заключения в концентрационном лагере Бергермур. Эклер была задержана гестапо и содержалась в тюрьме Фульсбюттель, где она родила их вторую дочь, Ирен."
То есть, Август Ландмессер не видел свою дочь. Она родилась у матери в тюрьме. 1938 год. Когда и он сидел в тюрьме. Мать казнили... В 1942 году...
"Первоначально их детей забрали в городской детский дом. Позже Ингрид разрешили жить с ее бабушкой по материнской линии. В 1941 году Ирен отправилась в дом приемных родителей. После смерти ее бабушки в 1953 году Ингрид также была передана приемным родителям."
Младшая, та которая опознала его в газете, вообще не видела отца, до 1943 года, а он освободился в 1941 году.
"... работал бригадиром в транспортной компании Püst. У компании был филиал на заводе Heinkel-Werke в Варнемюнде.[7] В феврале 1944 года он был призван в штрафной батальон, 999-й пехотный батальон Форта. После боев в Хорватии 17 октября 1944 года он был объявлен погибшим в бою.[8] Как и Эклер, он был официально объявлен умершим в 1949 году..."
У него был родственник. Рудольф Ландмессер. Степень родства уточните сами. В своем письме от 2 января 1971 года Рудольф Ландмессер написал Ирен:
- "Однако во время своего пребывания в Ростоке он был дружен с русской девушкой. Должно быть, это было в 1943 году, потому что я помню, что он навестил нас с ней на Вильгельмсаллее, 6, в Бланкенезе, и мы жили там только после того, как нас разбомбили в марте 1943 года.
Она была студенткой-медиком Московского университета имени Ломоносова и в качестве таковой работала медсестрой в российском полевом госпитале на Украине.
Когда немцы оккупировали Украину, фермер выдал её за свою дочь, и под вымышленным именем Соня Пастченко была депортирована в Германию как "Остарбайтерин" (лицо, депортированное с востока для работы чернорабочим).
Здесь она сначала работала помощницей по хозяйству, а затем медсестрой на заводе Heinkel-Werke в Ростоке, где и познакомилась с вашим отцом. Я тоже больше ничего о ней не знаю. Мой отец снова пытался связаться с ней письмом, но ему это не удалось (после 8 мая 45-го)."
Фото Август Ландмессер в 1943 году. Здесь ему 33 года. Сравните с тем мужчиной. Хотя бы по фигуре. Небо и земля. Да, это после тюрьмы и тем не менее.
Единственный раз когда дочь видела отца ей было 5 лет.
На Пасху 1943 года Август Ландмессер и Соня посетили семью Ландмессер в Бланкенезе близ Гамбурга. Соне предстояло стать новой матерью Ингрид и Ирен. Он также навестил Ингрид и отправился к семье Проскауэр, чтобы повидаться с Ирен. Это единственная встреча с ее отцом, которую Ирен может вспомнить. Они могли играть вместе, сами по себе, в гостиной. Когда отец услышал о сильной бомбардировке Гамбурга в июле-августе 1943 года, он поехал на своем грузовике в Гамбург в надежде помочь детям. Он также посетил семью Ландмессер в Бланкенезе и описал ужасное путешествие по разбомбленному Гамбургу. Приемная мать уже покинула Гамбург вместе с Ирен. Он взял Ингрид и Грауманнов с собой в Росток. Когда бабушка увидела, что Август живет в одной маленькой комнате в Ростоке, она настояла на том, чтобы ее отвезли прямо обратно в Гамбург. Город должен был быть оцеплен.
***********************************
Потом, в 1991 году она видит первый раз фото с одиноким мужчиной который не поднял руку. Ей 53 года. Возможно, есть некие несоответствия в датах и публикациях и первый раз она увидела его всё-таки в 1995 году. Тогда ей было 57 лет.
Единственный раз она видела отца вживую в возрасте 5 лет.
Так кто на фото?
Ещё раз читаем Википедию:-) Полный вариант. Кстати, Песчаный Воин нашёл эту информацию только после своего расследования, см. выше, что и окончательно подтвердило его выводы сделанные самостоятельно - это НЕ Август Ландмессер.
"Фигура, идентифицированная Ирен Эклер как Август Ландмессер, видна на фотографии, сделанной 13 июня 1936 года, которая была опубликована в 1991 году в Die Zeit. На ней изображено большое скопление рабочих на верфи Blohm+Voss в Гамбурге для спуска на воду учебного корабля ВМС Хорст Вессель. Почти все на снимке подняли руку в нацистском приветствии, за самым очевидным исключением мужчины в задней части толпы, который мрачно стоит, скрестив руки на груди.[6]
В 1996 году Ирен Эклер опубликовала Die Vormundschaftsakte 1935-1958: Verfolgung einer Familie wegen "Rassenschande" (Документы об опекунстве 1935-1958: преследование семьи за "расовый позор"). Книга рассказывает историю ее семьи и включает большое количество оригинальных документов того времени, о котором идет речь, включая письма ее матери и документы из государственных учреждений.[6]
Вот это больше похоже на правду, коей и является:
"Однако личность мужчины на фотографии с уверенностью неизвестна. Другая семья утверждает, что этот мужчина - Густав Вегерт (1890-1959), рабочий-металлург из Blohm + Voss, который обычно отказывался отдавать честь по религиозным соображениям. Они представили документацию о работе Вегерта в Blohm + Voss в то время, которую адвокаты рассматривают как более веское доказательство, а также семейные фотографии, которые больше напоминают мужчину на знаменитой фотографии, в качестве доказательства."
Ещё раз:
- с одной стороны воспоминания , пусть 53х-летней женщины которая в возрасте 5 лет единственный раз видела отца в возрасте 33-х лет, и которому на фото должно быть 26 лет, а там взрослый мужчина с широкими плечами и лицом соответствующими более старшему возрасту.
- с другой стороны, подтвержденный документами факт работы на верфи мужчины 1890 года рождения, которому в 1936 году должно быть 46 лет, что, примерно, мы и видим на фото и на котором отца и узнал его сын Вольфганг.
Август Ландмессер не работал на верфи в Гамбурге. В 1936 году. В 1931 году он вступил в нацистскую партию надеясь найти работу. Никаких сведений о его работе на верфи в 1936 году нет.
Густав Вегерт (1890-1959), рабочий-металлург из Blohm + Voss, это верфь - идеальная фигура подходящая под образ мужчины на фото.
И главное, мужчина на фото не поднял руку не потому то что его обидели нацисты притесняя за связь с еврейкой, а потому что это противоречило его религиозным убеждениям и он попросту устал в тот день:-)
И последняя статья из опять же Википедии:-))) Эту статью нашёл уже когда заканчивал повествование.
"Густов Вегерт - улыбающийся мужчина, который не отдает честь на вирусной фотографии справа. Эта фотография периодически появлялась в течение последних нескольких лет. Ее популярность легко понять. Толпа демонстрирует любовь к системе, но один человек, на первый взгляд, отказывается поднять руку. За исключением того, что это не было актом неповиновения.
В тот же день Густав дал интервью по радио. Г-на Вегерта разыскали и дали интервью местной радиостанции. Вегерт не понимал, как некоторые люди не могут понять, что люди не посещают митинги ради тех, кто им не нравится.
Во время интервью в прямом эфире радиошоу он сказал, что любит Геббельса, который на самом деле выступал в момент съемки фотографии. Он не отдал честь, потому что слишком напряженно работал плечами в тот день. Когда его спросили, как он относится к Адольфу Гитлеру, он сказал, что Геббельс ему нравился немного больше, потому что, по его мнению, Гитлер был слишком мягок к евреям.
Семья Вегерта спустя годы после его смерти заявила, что он отказался отдавать честь по религиозным соображениям и что история с больной рукой была просто прикрытием, возможно, правдой, но в любом случае Вегерт был хорошо известен как убежденный национал-социалист.
Его семья представила документы о работе Вегерта в Blohm-Voss в то время, и судебно-медицинская экспертиза показала, что Вегерт определенно является улыбающимся мужчиной на фотографии."
Так почему дочь "узнала" отца? Всё очень просто.
"Фотография стала ошибочно ассоциироваться с Августом Ландмессером из-за непрекращающейся кампании его еврейской дочери по продаже ее книги, произведения полного вымысла, представленного как факт. Мужчину на фотографии Августа Ландмессера намеренно перепутали с мужчиной на фотографии в 1991 году, когда еврейская дочь Августа Ландмессера, Ирен Эклер, увидела фотографию и ухватилась за возможность извлечь из нее выгоду. Ее отец совсем не был похож на Густава Вегера, но в то время никто не заявлял прав на неизвестного мужчину на фотографии. Так она и сделала."
Кстати, у Августа Ландмессера был ещё и сын, который в Википедии не упоминается и что с ним случилось пока не понятно.
Жена беременна младшей дочерью, которая солгала через 53 года.
Доклад на тему "Одинокий мужчина не поднимает руку в нацистском приветствии, 1936 год"? Хотите верьте?" закончил.
Напоследок небольшой опросник. Результат, при соответствующем интересе подведу через неделю. В форме можно выбрать пару пунктов.
