В последнее время очень много вопросов (особенно в личке) относительно "стоимости услуг" на выполнение расчетов. Хоть во многих видео и в диалогах я постоянно, говорю что блоггерство (ютуб, дзен, блоги) в ру сегменте у меня не для саморекламы и поиска заказов. Мне не сильно верят, посему чуть позже будет заметка о том, почему не стоит заказывать у меня расчеты (как бы странно это не звучало), но там много писанины, так что сначала попытаемся испугать ценами ;)
И для начала напомню, что была такая заметка:
Как определять стоимость и длительность проектов по расчетам
в которой рассказывал, как можно прикинуть сроки выполнения проекта и коэффициенты, которые влияют на стоимость. В сегодняшнем сообщении будет информация про базовую ставку и ряд других факторов влияющих на стоимость.
Итак, из чего состоит цена?
- зарплата инженера (инженеров)
- стоимость лицензий на ПО
- дополнительные затраты (оборудование, проезд, аренда помещений, проживание)
- "услуги посредников", оформление и пр.
- налоги
Сегодня остановимся только на первом пункте. Итак что может прийти на руки инженеру.
US
Базовая тарифная ставка за час по проектам для штатов составляет 50-70$. И тут речь не идет о каких-то супер сложных проектах. Речь о "бытовых" проектах в стиле "бери больше - кидай дальше". Не то чтобы проекты были совсем простыми и не требующими квалификации, их все таки обычно скидывают индусам, мексиканцам, китайцам, филипинцам и пр. Но сказать, что проект является чем то выдающимся - крайне сложно. Единственная техническая сложность это необходимость немного понимать в системе американских стандартов и иногда в системе патентного права. Организационных сложностей - гораздо больше. Например те же стандарты нужно иметь в наличии чтобы работать по ним. И искать в интернете не всегда правильный путь. Правильный путь - покупать. И стандарты не такие и дорогие, но все же могут внести свою лепту в формирование цены или то сколько останется чистыми.
Американские стандарты это отдельный разговор, лично у меня они скорее вызывают ассоциацию с термином "благие пожелания". Что добавляет перчинки в работу и усложняет процесс вхождения в отрасль. Тем не менее надо понимать, что по их законам ответственность несет тот инженер, который выдал заключение и подписался под ним. Так что готовьтесь.
Сложные проекты (исследовательские, с серьезной научной проработкой) бывают крайне редко. Зато часто штатовский заказчик хочет, чтобы исполнитель решал все вопросы проекта. Если будет стоять выбор между:
- раскидать проект по нескольким специалистам и осуществлять менеджмент между ними
- скинуть на одного человека
то выбор (по моему опыту) почти всегда будет 2. Даже если 1 вариант существенно дешевле, и гарантированно качественнее (ибо своими вопросами заняты специалисты).
Еще одним организационным моментом является то, что заказчик из штатов (если конечно речь не про заказ на upwork или аналогичный сайт) дико не любит связываться с оплатой за рубеж. Для нормальной работы желательно иметь посредника, или юр. контору в Штатах, которые будут работать с заказчиками внутри юрисдикции налоговой США, и это не создает заказчику "головной боли".
Максимальная тарифная ставка, которая была в жизни это 250$ час. Но честно скажу это было раз и на относительно коротком проекте связанном с обучением. В остальном чаще 50-70 + к-ты согласно статье про стоимость. Но обычно не дороже 120. причем каждые 10$ к цене от 70$ - существенно снижают вероятность заказа
Europe
Не смотря на то, что базовой тарифной ставкой на проектах в ЕС считается 30-40 (долларов-евро, как договоритесь). Лично мне данные заказы больше нравятся. Там есть схожие организационные вопросы связанные со стандартами, перечислением денег, юридическими тонкостями.. но
Во первых, проекты часто интереснее (читай несколько сложнее, чем штатовские).
Во вторых, стандарты более человеческие... что ли... В том плане, что в них есть не только благие пожелания, но и описания четких требований, а также стандартных методик с помощью которых это можно получить. При этом есть некоторые куски стандартов отвечающие за численные расчеты, но они чаще всего отвечают за наиболее простые случаи. Тем не менее, если Ваши расчеты идут не по стандартам, но в можете аргументировать почему вы пошли таким путем - никаких вопросов.
Вернее не так, вопросов может быть достаточно много, со стороны проверяющих органов. И вполне возможно, что Ваши разъяснения и расчеты лягут в копилку "ноу-хау" либо конторы заказчика, либо контролирующего органа... но все идет по отработанной процедуре. главное ее понять и следовать ей.
В третьих, сами компании имеют достаточно четкую специализацию и привыкли искать отдельных исполнителей или группы исполнителей, которые лучше всего подходят по соотношению цена/качество/"шарит в теме". Бывают ньюансы связанные с тем, как доказать, что "в теме шаришь". И иногда, это диалоги очень странные (с точки зрения человека, который считает, что физика везде одна). Но это все опирается в то, что на большую часть чихов есть свои стандарты (часто с немного отличающимися эмпирическими к-тами). А стандартные бакалавры, которые составляют основную массу сотрудников, привыкли работать в очень ограниченном диапазоне и стандартов и направлений. В целом - вполне решаемо.
Как итог это дает то, что заказчик (даже если это посредник), нередко, вполне неплохо ориентируется в теме, а не просто нахватал заказов до которых дотянулся несмотря на их тип и направленность. Тут можно много чего писать, но на этом остановимся. Дополню лишь одним - надо понимать, что все индивидуально и вполне можно наткнуться на человека, который Вам всю голову снесет ибо хоть он 30 лет в отрасли, он как был дубом так и остался... При этом по отзывам - это суперпрофи во многих сферах.
Также следует отметить, что европейцы очень любят заказы "оптимизировать конструкцию", и мы потеряли очень много заказов, не понимая, что наше понимание данного термина, сильно отличается от видения заказчика. С их точки зрения, не надо сильно умничать и уходить в то, что дается в ВУЗовском предмете "методы/теория оптимизации и синтеза". Надо просто что-то поменять в конструкции сделав ее лучше чем та что была. Снизить немного металлоёмкость, унифицировать материалы, прокат. Снизить стоимость или поднять технологичность./экологичность. Причем да, это должно иметь четкие "проценты" эффективности (ну там уменьшили размер косынок на 30% ), но никакой науки тут не надо.
Исходит это от того, что вещь сделанная по требованиям/рекомендациям стандартов является работоспособной, но там есть цельный простор для улучшений. А компании которые это умеют - чаще получают заказы себе, ну и как следствие передадут Вам.
Еще важно, что специализация, дает (не всегда но все же) два момента:
1. проще объяснить почему базовая тарифная ставка сменилась с 40 на 100, если проект сложный и как итог, там где штатовец будет противиться поднятию цены с 80 до 85 баксов (ибо ему ваше описание вообще ни о чем не говорит).... европеец может согласиться и на 100 евро (так как аргументацию может понять и принять). Хотя готовьтесь к битве за каждый день проекта (в описании длительности) и каждые 5 евро к цене. Особенно сроки. Это будет смертный бой
2. у европейцев чаще есть лицензии на софт чем у штатовцев (те слишком разбросаны зачастую) и им скорее нужны доп. руки, чем человек который возьмет все вопросы на себя. Впрочем если есть возможность сэкономить и скинуть все без ущерба (как им кажется) для себя и своего имени - вполне скинут.
Выверты географии. К странам Европы очень сложно отнести страны балканского и балтийского регионов, но при этом можно отнести Израиль... хотя не всегда. Иногда заказчик из Израиля это даже не совок... это трудно описать.
exUSSR/Ukraine
Собственно заказчики из стран Балтии это этакий сплав СНГ и ЕС... Причем иногда причудливый. Местами вполне Европейский... местами генетика дает худшее от "родителей"
Условно назовем это странами СНГ, хотя ньюансов тут много. И в первую очередь говоря о бСССР подразумевается Россия.
Так вышло что в последнее время мы не работаем официально с заказчиками из РФ. Что касается неофициально, этого ни я, ни коллеги - не любим, и почему будет описано чуть позже, в отдельной заметке.
В общем базовая тарифная такса со странами "СНГ" это 20-25$/ч. По Украине - 15. Что тут следует сказать. Чаще всего к нам приходят с такими заказами, за которые мало, кто вообще готов взяться. Или брался и не смог. Соответственно сроки - либо не стоят (но всегда горят) либо нереальные. Сложность - зачастую такая, что может и поплохеть (даже без учета сроков). Что такое срок не стоит, но горит - это значит, что заказчик понимает, что раз куча народа вообще ничего не смогло сделать, то, как бы, логично, что и мы сроки не можем озвучить заранее (только что меньше 3-6-9 и пр. месяцев это не будет)... но как бы все сроки вышли еще до того, как начинали искать тех кто ситуацию исправит... а значит надо быстрее. как можно быстрее... если не все то хотя бы по кускам так чтобы исправлять ту "задницу" которая в итоге на текущий момент в наличии.
Следующие тезисы надо отнести к будущей заметке, но обойти я его не могу. Во первых, наши заказчики часто не любят официально, а даже если и любят, то представляют под этим совсем не то, что заказчики из ЕС. Во вторых наши готовы платить любые деньги, но 15 баксов это ого-го, как много, и какие еще к-ты за срочность и сложность... да за такие сумасшедшие деньги....
Ну в общем думаю понятно.
Тем не менее заказы из exUSSR это обычно "челлендж" и прям хороший такой заряд "бодрости" инструмент прокачки и проверки скилов и скорости и пр.
Это не значит, что мы готовы пахать круглосуточно и по цене простых расчетов выполнять сложные. Тут другое. У нас есть возможность не сильно напрягаясь получить большие деньги, что дает возможность фильтровать и задачи и заказчиков. При этом: Да, цена идет от покупательной способности региона, но то что мы беремся выполнить расчет за в сжатые сроки за 30-50 баксов в час (к примеру), вместо тех же или даже больших денег, но в спокойном режиме - это наш вклад в регион (как нам кажется). Этакая благотворительность. И тут в зависимости от задачи, адекватности заказчика и прочих тонкостей мы можем и за 15 баксов/час и даже на халяву. Но надо понимать, что хоть это и деньги, это не заработок. Это небольшая компенсация затрат.
Собственно, поэтому я и говорю часто, что мне проще и дешевле не брать денег и сделать бесплатно. Потому что, многие считают, что наше дело лишь нажать на кнопку, да еще и можно это делать в "бесплатном" софте, а значит все это стоит... ну сколько. ну 50 баксов... ну 100 (не в час, а всего)... ну ладно, я своим плачу 5 баксов в час... значит и тут готов заплатить 6, глядите какой я щедрый.
Т.е. человек, как только заплатил условные 5 копеек, считает что все: "за фсё уплочено" и все ему обязаны. Мне же, даже в случае отсутствия оплат иногда сложно человека послать из-за "синдрома самозванца". А при наличии тем более. У меня просыпается "голос разума", только если основные исполнители - не я. А так, если это 100% скидка с моей стороны - в случае нестыковок, я просто говорю "не шмогла" и переключаюсь на проекты, которые и дают возможность заниматься подобной "благотворительностью".
Опять же, есть еще куча факторов, которые и без того не мелкую сумму конвертируют в большую, и если их не учитывать - это нарушение. А нарушать я не люблю. Но об этом - позжее.
Ну что, покатят искренние ответы на животрепещущие темы (кто сколько рубит бабла) в данной заметке, за новогодний подарок?
P.S. Указанные цены это для человека с 10+ лет хорошего плотного и разностороннего опыта. и речь про расчеты, разработку средств автоматизации, обучению по сложным направлениям и пр.
народ попроще и задачи попроще от 5$ час (по Украине, остальное, отмасштабируете сами)
P.P.S. у меня уже достаточно давно не 10+ ;) что тоже играет роль, но тут еще важным является то, что работа на постоянке с ЗП и проекты/фриланс - это немного разные явления, с немного разными принципами ценообразования. В заметке речь про проекты.
P.P.P.S. Именно проектная деятельность позволяет не смотреть со слезами на ЗП научника/препода, позволяет заниматься благотворительностью в виде преподавания в ВУЗе, ведения проекта "Сапробасни" и иже с ними. Но в то же время "на круг" (в пересчете на год) вся эта благотворительность снижает общую экономическую эффективность.
P.P.P.P.S. Нет "Сапробасни" не является (пока) попыткой поднять число проектов и тем самым экономическую эффективность, почему - можете предположить в комментариях. Впрочем с НГ буду двигаться и "втуда". Но об этом тоже позжее.
