Найти тему
Coracero

Слишком мало немцев...

Оглавление

Как правило, в обсуждении вопросов потерь населения и, отдельно, военных потерь Советского Союза и Германии, этот канал приводил примеры шарлатанов стремящихся завысить потери СССР, опционально, ещё и занизить потери его противников.

Однако, все те методики, что используют, например, Ивлев (автор "41 миллиона") или Савченко*, можно обратить и в другую сторону.

Свободная от "оков" научности терминология, неравновесное сравнение возрастов, игнорирование изменений условий жизни и связанных с этим "неудобных" демографических процессов, но теперь в отношении Германии.

"Альтернатива" с завышением военных потерь Германии во Второй Мировой, особенно, на Восточном фронте не "разгоняется" в средствах массовой информации, её творцам не предоставляют слово серьёзные площадки, вроде интернет-издания ВШЭ - "Демоскоп".

И, с точки зрения распространения, она находится на уровне ниже, чем "Лунный заговор", не являясь чем-то массовым или широко известным.

Месье Nevelikorost - автор дзен-канала Демография от Nevelikorostа - попал на "разбор" не из-за популярности, а для наглядности анализа применяемых любыми шарлатанами методов.

  • увы, многие люди просто игнорируют некомфортные, для их убеждений, тезисы, вне зависимости от того насколько они аргументированы и подтверждены фактами, напротив, легко принимая удобные
  • если вам хотелось именно "удобства", лучше узнать о научно-популярной направленности моего канала сейчас и покинуть его
  • содержание разбираемой статьи доступно по ссылке, отдельные тезисы будут приведены цитатами или скриншотами, без дополнительных подписей

Ритуал.

Собственно, статья, которую мы будем рассматривать:

Почему и чему он альтернативный, если такой расчёт можно сделать вполне научными методами?

Потому что, во вступлении идёт неизбежный ритуал, в котором месье автор сходу заявляет, что "правды о людских потерях 1941-45 годов как не было, так и нет.":

Надо заметить, что даже там, где этого не требовалось, месье Nevelikorost уже прибег к искажённому цитированию Сталина (оригинальная фраза в интервью звучала иначе*), набросу про Хрущёва, во времена которого что-то "публиковали".

  • из интервью Сталина журналисту газеты Правда от 14 марта 1946 года:
В результате немецкого вторжения Советский Союз безвозвратно потерял в боях с немцами, а также благодаря немецкой оккупации и угону советских людей на немецкую каторгу около семи миллионов человек.

Затем использует выражение "утвердили" в отношении официально признанных данных комиссии Кривошеева, хотя они никак законодательно не закреплены, нет никакого официального постановления, как в случае с голодом 1933-1934-го годов.

И, наконец, пример с Н.Земцовым. Пример шокирующий тем, что на высших выборных должностях могут оказаться люди поддерживающие шарлатанов и цитирующие их "труды", но далеко не единственный подобный. Это позор "Единой России", как партии выступающей против политически мотивированного переписывания истории, но сам доклад Земцова никакого официального статуса не имел.

То есть, уже во вступлении, без особой мотивации, допущены ошибки в каждом отдельном утверждении.

Однако, помимо того, что месье автор сказал, есть и то, чего он не сказал. Во вступлении и далее по тексту статьи он ни разу не упоминает об официально признанных потерях военнослужащих, по данным исследований той же комиссии Кривошеева, что обнародовал Горбачёв.

"Методика".

Методологическая часть работы в статье Nevelikorostа сделана довольно грамотно. Можно даже сказать, что если бы не грубые ошибки автора в использованной терминологии и фактических данных, закрытость расчётов и источников, то данный метод, как он заявлен, был бы вполне работоспособен.

Автор планирует выяснить потери за годы войны среди мужской части населения среди русских и немцев, по национальности. Для этого используются данные переписей населения, причём счёт ведётся по годам рождения, отслеживая каждый год рождения по двум переписям населения.

сделана рамка, чтобы различать, где чей текст
сделана рамка, чтобы различать, где чей текст

Естественная смертность населения СССР и Германии взята по таблицам естественной смертности по возрастам.

  • ссылки или названия таблиц в статье нет

Определяя разницу между естественной смертностью мужчин каждого года рождения и их установленной убылью по переписи, месье Nevelikorost и получает некий результат.

Эта методология "размазана" по всей статье, так что цитату или скрин сделать не получилось. Впрочем, проблема не в методологии.

Свободу фактам и терминам!

Первый звоночек, что с числовыми данными у Nevelikorostа всё очень плохо, звучит сразу после вступления. На скриншоте выше видно, как автор указывает долю русских и немцев в армиях СССР и Третьего Рейха, указывая наименования армий - Красная Армия, с одной стороны, Вермахт и войска СС, с другой.

Не говоря о том, что невозможно точно установить национальный состав армии по переписи населения, странно, мягко говоря, выглядит национальный состав Вермахта и войск СС. Можно, конечно, попытаться сыграть в угадайку и додумать за автора, что учтены ещё и военизированные формирования не входившие в состав Вермахта или СС (например, Организация Тодта), но даже взяв наивысшие доли потенциальных не-немцев, достичь 32% не удастся:

Мюллер-Гиллебрандт "Сухопутная армия Германии". Таблицы Б и В, дополнения А. Страницы 701-702.
Мюллер-Гиллебрандт "Сухопутная армия Германии". Таблицы Б и В, дополнения А. Страницы 701-702.

За 1944-й год всех формирований, что могли дать заметный процент иностранцев, набирается менее 27%, за 1945-й год менее 28%.

Впрочем, тайну открыть удалось. 68% немцев не в Вермахте и войсках СС - это процент немцев среди всех военнопленных взятых советскими войсками. То есть, про Вермахт и войска СС автор сказал, а в уме держал весь западный "интернационал", с данными врядли из переписей населения:

Г.Ф.Кривошеев (под редакцией). Россия и СССР в войнах XX века: Потери вооруженных сил. Таблица №198 "Сведения о количестве военнопленных вооруженных сил Германии и союзных ей стран, учтенных в лагерях НКВД СССР по состоянию на 22 апреля 1956 г."
Г.Ф.Кривошеев (под редакцией). Россия и СССР в войнах XX века: Потери вооруженных сил. Таблица №198 "Сведения о количестве военнопленных вооруженных сил Германии и союзных ей стран, учтенных в лагерях НКВД СССР по состоянию на 22 апреля 1956 г."

Русских в национальном составе РККА, при этом, у месье Невеликороста 66% - что равно проценту русских, по национальности, среди погибших красноармейцев. Установлено тем же коллективом работавшим под руководством Кривошеева:

Г.Ф.Кривошеев (под редакцией). Россия и СССР в войнах XX века: Потери вооруженных сил. Таблица №121. "Это были представители всех национальностей и народностей, населявших Советский Союз."
Г.Ф.Кривошеев (под редакцией). Россия и СССР в войнах XX века: Потери вооруженных сил. Таблица №121. "Это были представители всех национальностей и народностей, населявших Советский Союз."

Просто совпадение. Или нет.

  • из ответов месье Nevelikorostа на мои комментарии ничего не прояснилось - "это переписи" и точка, никаких чисел и источников

Нужно больше немцев...

Наконец-то, переходим к тому, ради чего эта статья и началась. Как посчитать потери немецких мужчин в годы войны, чтобы они превысили потери русских мужчин?

-6

Ответ прост, нужно просто взять разные призывные возраста. Буквально, от 18 до 45 лет для Красной Армии и от 16 до 60 лет для Вермахта и войск СС. Обоснованием такого подхода выступает германский фольксштурм, в который призывали возраста от 16 до 60 лет.

Затем, месье Nevelikorost составляет графики.

Потери русских мужчин:

прямая ссылка
прямая ссылка

Потери немецких мужчин:

прямая ссылка
прямая ссылка

Все возраста месье автор делит на четыре группы. Крайние боковые - это самые старшие и самые младшие - непризывные возраста.

Месье Невеликорост пишет об этом прямо:

В самой младшей (непризывной) группе соотношение погибших в 1941-45 годах таково:
— у русских погиб каждый 20-й молодой юноша;
— у немцев погиб каждый 6-й

При этом в непризывные возраста попадают 1926-й и 1927-й года, которые на службу призывались. 1926-й год призывался с зимы 1943-1944-го года - семнадцатилетними, как и часть следующего призыва. Разумеется, на фронт несовершеннолетние не отправлялись, а проходили более длительное, чем у 18-тилетних, обучение вне действующей армии. В любом случае, рождённые в 1926-м попадали бы под призыв в 1944-м году.

Почему был исключён 1926-й год рождения, а, возможно, и 1925-й (по графику непонятно)? Просто у автора кончились хитрости, результат не оправдывал ожиданий, вот и пошёл прямой подлог.

Исправленный график потерь русских мужчин выглядел бы так:

-9
  • новая черта сделана красным маркером, на удивление, теперь призывные возраста и периоды расхождения естественной смертности с "потоком 1959" (перепись 1959-го) совпадают

Переходим к немцам, у них сразу заметно несоразмерно большое число мужчин попадающее под призыв - 27 миллионов только немцев, по национальности. Для понимания, 1939-м году население Германии, с присоединёнными территориями, 80,6 млн человек, 38,9 млн из них - мужчины.

Если обозначить странности на графике, составленном Nevelikorostом для немцев-мужчин, то

-10

окажется, что естественная смертность продолжает расходиться с авторским "потоком 1950", созданным по переписи 1950-го года и после подхода к 1930-му году рождения. На "советском" графике такой аномалии нет.

Как и было сказано, сам по себе, использованный приём прост.

Сравниваются разные возраста, часть призывных возрастов РККА исключается из расчётов, хотя их участие в войне видно даже на графике самого Невеликороста, автор напрочь игнорирует получившуюся аномалию со смертностью детей позднее 1935-го года рождения, то есть, до десяти лет, младше отправленных воевать воспитанников Юнгфолька (некоторых из тех самых "мальчишек с фаустпатронами" в последние дни войны были не из Гитлерюгенда).

А ведь эта аномалия должна была ему подсказать, что он считает не только боевые потери, но и что-то ещё, что нельзя игнорировать на таком широком поле возрастов - как минимум, смертность от изменившихся к худшему условий жизни, бьющую и по старикам, и по детям, возможно, захватывая результаты стратегических бомбардировок.

"Обман для чайников", издание 2021-го года.

Разобравшись с основной хитростью, нужно прояснить почему это именно хитрость, а не серия дурацких ошибок*.

  • говоря о дурацких ошибках, я сам терял на карте Мемельский край, так что без уверенности в намеренном искажении информации, этот разбор писать бы просто не стал

И здесь нужно вернуться к самому началу статьи, где автор приводит, что угодно, кроме официально признанных данных о потерях Красной Армии, чтобы в конце лицемерно задать вопрос:

А зачем в СССР преувеличивали потери Красной Армии?
Обстоятельного ответа пока не видно и не слышно...

После графика потерь РККА убитыми и пропавшими без вести, с разделением по национальностям, пояснять это уже не требуется.

Но, для наглядности,

  • потери русских по версии коллектива исследователей под руководством Кривошеева - 5,756 млн человек
  • потери русских по версии канала Демография от Nevelikorostа - 6,8 млн человек

Чтобы читатель не понял, что ему под видом разоблачения плохого официоза подсунули версию расчёта потерь его только увеличившую, месье автор просто не стал показывать, своим читателям, версию официоза.

Второй признак преднамеренности и обмана - это расчёты потерь на фронтах Второй Мировой, где автор приходит к выводу, что 95% всех потерь Вермахта убитыми приходятся на Восточный фронт.

На основании расчётов, якобы взятых из работы Мюллера-Гиллебрандта.

При реальной продолжительности и интенсивности войны на интервале: июнь 1941 — май 1945 соотношение убитых немцев:
— на Восточном Фронте — 95%;
— на Западных фронтах — 5%.

Такое сравнение, не по всему Вермахту, а только по сухопутным войскам, сделано на странице 716*, рядом поставим скриншот из рассматриваемой статьи с "расчётом":

  • месье использует раннюю электронную версию книги, так что страницы не совпадают, но я это понял не сразу, ниже скрины таблиц использованных месье автором, с указанных им страниц:
  • это, вновь, потери сухопутных войск и войск СС, а не всего Вермахта
  • в примечаниях указаны главные события этого периода времени, а не фронты на которые пришлись указанные потери

Восточный фронт - это самый смертоносный театр военных действий для германских сухопутных войск и чтобы это увидеть не нужно подключать фантазию.

Итоги.

Перед окончательным итогом, нужно ответить на очевидный вопрос: почему у месье стремившегося преувеличить потери Германии в Великой Отечественной, одновременно, вышло преувеличение потерь СССР, несмотря на исключение части реальных призывных возрастов?

Потому что за термином "боевые потери", который он использовал, не стоит никакого чёткого определения, как считали просто мужчин призывных возрастов, используя неизвестные таблицы естественной смертности, так и посчитали, в итоге, всех мужчин, а не только военных. Собственно, Nevelikorost сам охотно это поясняет в комментариях, что его "боевые потери" особенные, не как у Кривошеева или ещё у кого-то.

В остальном, это, действительно, почти (менее аккуратен в работе с источниками) зеркальное отражение Савченко и ему подобных псевдонаучных деятелей. Свои термины, значение которых читатель может и не узнать, внешне правдоподобные расчёты, которые основаны на игнорировании и искажении контекста событий, при этом, совершенно не прозрачны и не проверяемы, поскольку их базис скрыт от читателя*.

И демографические процессы, в своих интересах, месье использует, по сути, те же самые - повышенную смертность мужчин при ухудшении условий жизни. Поскольку в Германии этот процесс проявился довольно слабо и на относительно короткий срок, начавшись, по-видимому, лишь в самом конце войны (с осени 1944-го), то пришлось ещё задействовать дополнительные возраста, на которых влияние условий жизни сказалось бы гораздо сильнее.

Чтобы сделать сравнимым национальный состав противостоящих сторон, вместо Вермахта и войск СС, которые месье автор прямо называет, определяется процент немцев среди войск всех стран фашистского блока.

Кем считает своих читателей человек, "выравнивающий" нацистский Третий Рейх с многонациональным Советским Союзом, по национальному составу армий - догадаться не сложно.