Мне еще со студенческих времен нравился Юнг. Особенно в контексте академического сравнения его с Фрейдом.)
На тот момент речь, кончено, шла о собственно психологической концепции Юнга. Однако со временем я поняла, что мне даже интереснее читать его историко-социальные зарисовки. Вероятно потому, что его эрудированность и природный ум делают неординарными те его воззрения, которые больше относятся к житейским.
У Юнга есть такое интересное интервью про тоталитаризм. Называется "Диагностируя диктаторов". В сети полную версию не так легко найти. Поэтому я решила сделать небольшие выкладки, чтобы ознакомить читателя с этой стороной Юнга. Особенный интерес (для меня) представляет то, что Юнг, родившийся в Швейцарии, находится как бы внутри этой немецкой ментальности (по крайней мере достаточно близко). И это интересно, как он оценивает и проблему третьего Рейха, и вообще проблему тоталитаризма.
Данное интервью впервые было опубликовано в Космополитене в 38 (!!!) году, взятое одним из лучших американских корреспондентов - Никербокером Х.Р.
Естественно, я не буду приводить здесь все интервью. Кто захочет, тот сам найдет. Я приведу только те выдержки, которые мне показались интересными и злободневными. Читать ли полностью, решаете вы сами.)
Никербокер: Что произойдет, если Гитлера, Муссолини и Сталина, всех вместе, закрыть на замок, выделив для них на неделю буханку хлеба и кувшин воды? Кто-то получит все или они разделят хлеб и воду?
Юнг: Я сомневаюсь, что они поделятся. Гитлер как шаман будет, вероятно, держаться в стороне, не ввязываясь в ссору.
Муссолини и Сталин, каждый по своему собственному праву вождя или сильного, будут, вероятно, добиваться обладания хлебом и водой, и Сталин как более грубый и жестокий, вероятно, получит все.
________ Обратите внимание, Юнг здесь разделяет типы власти. Сталин - это император, вождь. Гитлер - шаман. Вот как Юнг объясняет это:
Существовали два типа сильных людей в примитивном обществе. Один их них вождь, физически более мощный и сильный, чем все его соперники, другой - шаман, сильный не сам по себе, а в силу власти, спроецированной на него людьми. Таким образом, это император и глава религиозной общины. Император как вождь обладал физической силой благодаря своей власти над солдатами; власть же ясновидящего, которым являлся шаман, не его физическая, а реальная власть, которой он обладал вследствие того, что люди признавали за ним магическую сверхъестественную способность, могла временами превосходить власть императора. Он мог, например, помогать или, напротив, строить препятствия на пути к счастливой жизни после смерти, мог объявить вне закона личность, общину или целую нацию и исключением из религиозной жизни общины обречь на лишения и страдания.
Муссолини человек физической силы. Увидев его, вы тотчас сознаете это. Его тело наводит на мысль о хороших мускулах. Он лидер, потому что индивидуально сильнее любого из своих соперников. И действительно, склад ума Муссолини соответствует его классификации, у него ум вождя.
Сталин принадлежит к той же самой категории. Он, однако, не созидатель. Он просто захватил то, что сделал Ленин, вонзил свои зубы и пожирает. Он даже разрушает нетворчески. Ленин снес целую структуру феодального и буржуазного общества в России и заменил ее своим собственным творением. Сталин разрушает его.
С умственной стороны Сталин не так интересен, как Муссолини, которому он подобен в основном типе своей личности, и не имеет ничего общего с таким интересным типом, который представлен Гитлером, типом шамана, человека-мифа.
Никербокер: Тот, кто захватил власть над стасемьюдесятью миллионами людей, подобно Сталину, не может не заинтересовать, нравится он вам или нет.
Юнг: Нет, Сталин именно животное хитрый злобный мужик, бессознательный зверь в этом смысле несомненно самый могущественный из всех диктаторов. Он напоминает сибирского саблезубого тигра этой мощной шеей, этими разглаженными усами, этой улыбкой кота, слизывающего сливки. Я могу предположить, что прежде Сталин мог быть Чингисханом. Меня не удивит, если он сделает себя царем.
Гитлер совершенно другой. Его тело не внушает представления о силе. В его облике прежде всего обращает на себя внимание полный сновидений, призрачный взгляд. Я был особенно поражен, рассматривая наброски, сделанные с него во время чехословацкого кризиса; его глазами смотрит ясновидящий.
Во всяком случае не возникает сомнений в том, что Гитлер принадлежит к категории действительно мистических шаманов. Ничего подобного не приходилось видеть в атом мире со времен Магомета так кто-то отозвался о нем на прошедшем Нюрнбергском съезде партии.
Вообще Юнг говорит о мистическом характере того национального помешательства, которое сопровождало власть Гитлера. Обратите внимание, как это совпадает с точкой зрения того же Жана Амери, который в предисловии своего труда о пытках говорит, что не берется объяснить главную причину, почему случилось то, что случилось, почему фашизм стал возможен в такой стране, как Германия. А ведь Юнг и Жан Амери - это люди по разную сторону баррикад. И это показательно:
В том, что Гитлер поступает, как нам кажется, необъяснимым и странным, алогичным и неразумным образом, проявляется явно мистическая особенность Гитлера. <...> Взять хотя бы название нацистского государства. Они называют его третий рейх. Почему?
Никербокер: Потому что первым рейхом была Священная Римская империя, второй был основан Бисмарком, третий создал Гитлер.
Юнг: Все так. Но здесь более глубокий смысл. Никто не назвал королевство Карла Великого или державу Вильгельма первым и вторым рейхом. Только нацисты назвали себя третьим рейхом.
Таким образом, Гитлер, который неоднократно показал, что осознает свое мистическое призвание, предстает для фанатиков третьего рейха чем-то большим, чем простой человек.
Обратимся теперь к широко распространенному возрождению культа Вотана в третьем рейхе. Кто был Вотан? Бог ветра. Рассмотрим название Sturmahteilung ? штурмовые войска. Шторм, как вы понимаете, ветер. Точно так же и свастика, вращающаяся фигура, образующая вихрь, с направлением движения всегда в левую сторону подразумевает в буддистском символизме пагубное, неблагоприятное, ориентированное на бессознательное.
И все вместе, эти символы третьего рейха, вслед за его пророком под знаменами ветра и шторма и вращающихся вихрей направляют массовое движение, увлекая немцев в урагане безудержных эмоций все дальше и дальше к судьбе, которую никто, вероятно, даже он сам, ясновидящий, пророк, фюрер, не может предсказать.
Никербокер: Но почему Гитлер, который невольно заставляет каждого немца близ себя падать ниц, обожествляя его, не производит почти никакого впечатления на иностранцев?
Юнг: Совершенно верно. Вообще то некоторые отреагировали точно так же, как реагирует всякий немец в Германии. Это происходит потому, что для всякого немца Гитлер является зеркалом его бессознательного, в котором не для немца, конечно, ничего не отражается. Он рупор, настолько усиливающий неясный шепот немецкой души, что его может расслышать ухо ее бессознательного.
Он первый человек, который поведал каждому немцу, какой тот все время представляет и видит в своем бессознательном судьбу Германии, особенно после поражения в мировой войне, и единой характерной особенностью, присущей всякой немецкой душе, является типично немецкий комплекс неполноценности, комплекс младшего брата, который всегда немного запаздывает на пир. Власть Гитлера не политическая, она магическая.
Вообще это лишь небольшая часть интервью. Его почти нереально разбить, такое оно интересное. Конечно, необходимо учитывать, что это интервью не с историком, а с психологом, у которого акцент смешается на его профессиональные интересы. Поэтому оно довольно ощутимо наполнено символизмом и узкопрофильными обобщениями. Но этим оно и интересно, что позволяет с неожиданных аспектов взглянуть на многие нерешенные вопросы в предпосылках Второй Мировой.
