Телеграм-канал «Бадибэг» поговорил с чемпионом второго сезона RBL о его турнирном пути, хейте аудитории, потенциальных соперниках и причинах смерти батлов. Интервью-дискуссия получилось длинным и содержательным – оно охватывает не только творчество конкретного персонажа, но и множество важных проблем батл-рэпа, поэтому мы разделил его на две части. Продолжение выйдет через несколько дней.
«Самым сложным в финале было дослушать первый раунд Сотникова»
Ты один из самых больших фанатов батл-рэпа, которых я знаю. И вот ты выигрываешь сезон на своём любимом проекте. Попробуй сейчас максимально искренне и точно сформулировать, что ты чувствовал в момент победы.
Слушай, ну вот конкретно в момент победы, когда судьи проголосовали за меня, я абсолютно честно не чувствовал вообще ничего. Чтобы ты понимал, в кругу, где ты находишься – это было на трёх батлах: с Мовцом, с Бейондом и с Сотниковым – там стояла невозможная духота. Из-за того, что очень много народу, воздух не поступает, и в самом центре это максимальная духота. Там думать о чём-то вообще невозможно. Так что конкретно в этот момент я не думал вообще ни о чём, это физически невозможно.
А уже после, часа через два-три, пришло осознание, что я всё-таки добился того, чего я хотел. Потому что я шёл в сезон – и говорил вот в том первом интервью, которое ты у меня брал – именно за победой. И это удовлетворение от того, что ты прошёл долгий путь и всё-таки это сделал.
Тогда, кстати, многие смеялись над тем, что ты говорил, что идёшь побеждать.
Вообще абсолютно на п***й. Потому что, ну, а как ещё на это реагировать? Если ты как бы в себе уверен.
Ну, может это тебя как-то задевало? Может, ты сомневался?
Нет, нисколько вообще. Ну, то есть я каждый батл просто выкладывался на максимум и всё. Вот всё, что я мог про оппонента написать, сказать, я каждый раз это делал на максимум. А остальное от меня не зависит. То, как меня воспринимают, в частности. Я не могу на них на всех повлиять, понимаешь? Это было бы глупо просто с моей стороны. Если бы я хотел подстраиваться под каждого, из меня бы не получилось ничего.
Кстати, насчёт жары. Ты выступал на финале, где было очень жарко, а также на полуфинале и в топ-8, где было ещё жарче Как вообще батл-рэперы это вывозят? Тот же Оксимирон на это сетовал недавно. Каково вообще выступать, когда с тебя ручьи пота текут?
Ну, смотри. Вот то, что сказал Оксимирон, если логически подумать, полная х***я. Это может повлиять на твоё физическое состояние, и ты можешь что-то забыть. Наверное, кто-то может что-то забыть, запнуться и так далее. Но в целом, ты должен быть к этому готов. Да, если у кого-то слабое здоровье, то да, но это его проблемы, наверное.
Скажем так, батл-рэп это же андеграунд. А в андеграунде всегда жёсткие условия были, даже вот на первых батлах, которые проходили в 90-е в Нью-Йорке или в LA. У них тоже всегда стояла духота. Это андеграунд. Тут надо вывозить.
Как ты сам оцениваешь своё выступление в финале?
Я очень доволен собой в целом. Единственное, что несколько раз даже не запнулся, но просто слово не выговорил. Потому что когда на максимальной подаче читаешь, бывает, что буква западает, и ты слово полностью не выговариваешь. Вот у меня даже к такому есть предвзятое отношение в моих выступлениях. То есть, даже такого бы не хотелось допускать.
А что это за слово было?
Во втором раунде, когда я читал раунд о том, что батл Сотникова с Тасманом не выложили на основной канал, у меня в слове "выложили" какая-то буква запала и я не выговорил. И в первом тоже была какая-то запинка.
И ещё резанули момент, когда я на секунду забыл во втором раунде и попросил шуму. На секунду буквально – и сразу вспомнил. Я, кстати, не знаю, почему его резанули, потому что до этого – в батле с Мовцом, где я забыл дохера – там всё оставили. И это вообще странно.
Что было самым сложным на финале?
Ну, знаешь, самое сложное – вот ты говоришь, что с Мовцом была самая сильная жара – но по ощущениям самое жёсткое было с Сотниковым. И вот я стою в первом раунде и жарко настолько, что у меня от духоты начала голова плавиться. Просто плывёт всё именно от жары, не от того, что там что-то такое Сотников читает, а просто голова плавится.
Вот когда ты сам читаешь, ты разгоняешься и уже как-то нормально, а когда стоишь и слушаешь оппонента, то наоборот. А у него ж там ещё и раунд был, кажется, пятнадцать минут. И где-то уже под конец мне было физически тяжело его слушать. Это и было самым сложным – дослушать до конца его первый раунд.
Кстати, а тебе выступление Сотникова понравилось?
Его выступление? Слушай, ну это его топ-2. Если вот непредвзято оценивать, как зритель, то это его батл в топ-2. Я просто не знаю, лучше он сделал с АО или нет. Не могу определить. Но это определенно два его лучших. А в целом, если я начну разбирать его выступление, то – как бы это банально ни звучало – половину того, что он говорил, я мог бы просто опровергнуть.
А почему ты не флипал?
Смотри, я этого нигде не говорил, но я считаю, что флипы необязательны в батл-рэпе. То есть, для меня флипы – это лишнее. Ты слышал флип Сотникова в начале второго раунда?
Ну да, он запинался.
Он себя им закопал. То есть, это было настолько в минус ему, как и большинство флипов на батлах, которые я видел. Да, иногда бывают редкие случаи удачных, успешных флипов. Но ты это делай, если умеешь и если ты точно знаешь, что это зайдёт, либо не делай вообще. Поэтому лично для меня это лишнее. Так что я их и не делаю.
Приведи хотя бы три момента, которые в тексте Сотникова тебя возмутили?
Первое – это то, что у него очень сильно зашло – момент с переделкой Скриптонита. Я на батле с Мовцом переделал трек Скриптонита "Животные". Он там говорил, что во фразе "Квид е**т Мовца в жопу" я как бы добавил "в жопу" и это было лишнее.
И вот это говорит человек, который делал схемы по Скриптониту и, по идее, должен знать его творчество на максимум. Он мне предъявляет, что я сделал это уточнение, жертвуя ритмикой оригинала. А в самом оригинале там вместо "в жопу" – "дома", понял? Там типа "То, что твой пахан на тебя орёт дома".
Так что я сохранил эту ритмику, поэтому вся его предъява идёт н****й. Это первый момент. А второе – ну, сейчас. Всё вылетело из головы…
Про антагониста, может быть?
Про антагониста спорная тема, но я считаю, что всё, что он говорил про образ антагониста, я разъ***л своей концовкой. Поэтому я, когда он это сказал, единственный раз за батл улыбнулся. Потому что я знал, что у меня в концовке. У кого-то может быть другое мнение, но я считаю, что на это ответил. Что-то там ещё было…
Ладно, может быть, по ходу интервью вспомнишь.
Да, давай дальше.
«Если бы Сотников победил и поделился деньгами – я бы их не взял»
Давай о перформансе в конце. Понятно, что это смотрится сильно, если знать весь контекст, знать тебя и кто ты такой, но мне кажется, если рандомный чувак включит этот батл, то на моменте с гранатой он будет ржать.
С чего?
Ну, типа чувак ненастоящую гранату принёс на батл.
А это смотри… Вот, например, с лезвия Мовца ржать никто не будет, да?
Да.
А в чём разница?
Так для меня ни в чём. Я понимаю, в чём смысл и что это отсылка к Мовцу.
Не, ну это не совсем отсылка. Просто я хотел показать, что могу намного сильнее сделать.
Там даже в комментах писали, мол, он же е***утый, мог реально гранату принести.
Да, было дело.
А другие наоборот, смеялись, мол, что за п***ец. Тебе не кажется, что это перебор?
Во-первых, насчёт перебора. Как бы лезвие Мовца можно тоже назвать перебором в таком случае. Но, на самом деле, я считаю, что это один из крутейших перформансов на батлах. Даже по мысли, что для Мовца большая редкость. У него редко бывают перформансы – да почти их не было – когда он делал так круто по мысли.
Можно назвать это тоже е***утым. Обыватель посмотрит и подумает: "Зачем он себя порезал?". Но если понимать контекст батла и то, что в батл-рэпе нужно чем-то удивлять, то мой перформанс тоже оправдан. Тем более, я тоже сделал его с мыслью. Не просто принёс гранату.
Давай проанализируем оба случая. Начнём с Мовца и потом перейдём к тебе. Что ты чувствовал, когда Мовец сделал это?
Ещё раз. В сам момент – ничего. Но я точно знал заранее, что не буду ничего делать. Что бы он ни сделал на батле, я не буду ни жать рук, ни принимать от него что-то, короче, не стану вступать в его игру. Потому что это всегда чревато – у него всегда такие «вилки», во время которых оппонент скорее всего пострадает, если примет его игру и будет играть по его правилам. Поэтому я ещё я на стадии подготовки это застолбил.
Опять же, он мне сам потом говорил, после батла, когда мы сидели в кальянной, что если бы я пожал ему руку, то это был бы бадибэг. То есть, я, по сути, оказался прав.
А он не говорил, что конкретно?
Нет, естественно, он окутал это завесой тайны, мол, додумывай что хочешь. Но это его цитата – что это был бы бадибэг. Это много кто слышал.
Но всё равно ты в каком-то смысле в любом случае проиграл. Потому что там по мысли так, что ты в любом случае окажешься в проигрыше, что бы ты ни сделал.
Вот, вот. То есть, я, получается, отделался меньшей кровью. В этом я считаю, что переиграл его. Только в этом. Потому что если он придумал такой крутой перформанс, из которого другого выхода нет. Отделаться меньшей кровью – лучшее, что можно из этого вынести.
Теперь давай к твоему перформансу. У тебя была «вилка» или что-то такое?
Нет, «вилки» у меня никакой не было. Сам перформанс по мысли заключается в том, что мне нужен был очень яркий наглядный пример для того, чтобы объяснить, что Серёжа Сотников – пустой. Само это клише, что батл-рэпер пустой – ты его, наверное, слышал миллион раз, да?
Да, это самая частая предъява после лицемерия.
Вот, но я действительно так считаю, что Серёжа Сотников как творческая единица – пустой абсолютно. Что мне нужно сделать, чтобы это донести? Если бы я сказал просто, то никто бы это не воспринял и не услышал. А вот таким ярким перформансом, я считаю, что смог это сделать.
То есть, это такая как бы ульта, которая усиливает твои слова?
Да, именно так.
Получается, это для зрителей?
В каком-то смысле да. В целом, я хотел показать, что тоже могу делать перформансы, тоже могу делать их е***утыми, как тот же Мовец. То есть, я ничем не хуже. И не то, что я – любой, у кого есть фантазия, может это делать. Плюс я завершил то, к чему подводил два раунда.
Почему ты не поделился баблом?
Во-первых, я с Серёжей Сотниковым никогда не общался вообще. Ни в ВК, ни на ивентах, нигде и никогда. Я его не то, что другом не могу назвать – он в принципе мне как персонаж не импонирует вообще. Я считаю, что баблом могут делиться только друзья или взаимоуважающие друг друга батл-рэперы. Вот, например, с тем же Дипом я бы поделился баблом, если бы мы с ним были в финале. Да с тем же АО.
А с Сотниковым у меня нет никакого желания что-то делить вообще. Я тебе сразу скажу. Надо было это до батла тоже сказать, потому что мне сейчас не поверят и так далее. Но если бы он победил и протянул мне пятьдесят тысяч, я бы не взял. Потому что не считаю, что я должен с ним что-то делить или он со мной. У меня нет к нему симпатии никакой.
А вы после батла общались?
Нет, ни слова вообще. Ничего.
Деньги уже потратил или пока нет?
Да нет, я уже потратил. Я плойку себе купил, прошку. И телек нормальный, чтобы на ней играть. Там сто тысяч где-то и вышло. Плюс две игры, что-то такое.
«Батл-рэперы живут в постоянной паранойе, это издержки профессии»
У тебя образ антагониста. Даже не образ – я, как и Коломойский, тоже хорошо знаю, что ты почти всегда выступаешь против. Но тебе не кажется, что в контексте RBL антагонистом является именно Сотников? Потому что он никогда не тусил в кальянной после ивента, ни с кем из тусовки особо плотно не общался. Приходил, батлил и уходил. То есть, для него батлы – это главное. Ни с кем не общается, никого не подслушивает и так далее. Ты же, напротив, довольно компанейский и являешься частью тусовки RBL. После батлов ты нормально общался и с соперниками – с тем же Мовцом.
Ну, я немного в другом формате. С Мовцом я общался на двух ивентах, и то мы парой фраз перекинулись и всё. То есть, мы там не какие-то прям друзья.
Слушай, ну он стоял за тобой на финале.
Он сам там встал. Я захожу в круг, он ко мне с Кэлпи подходит и говорит: "Ща мы за тобой, короче, встанем". Я его не просил об этом.
Но я же видел, как вы общались в кальянной.
Это скорее деловое общение. Не дружеское, а просто с человеком какие-то моменты обсудить после батла. И всё.
Ну, по факту ты ж всё равно общаешься.
Не, я согласен, я понял к чему ты ведёшь. Просто я себя считаю антагонистом именно в батл-рэпе.
Нет, а именной в этой ситуации?
В этой? Ну, если смотреть на это так, как ты расписал, то да, я согласен. Но он при этом не против же идёт. Какой он антагонист? Против чего он идёт? Он нормально с Забэ общался, пусть и в деловой форме, но общался. Антагонист – это когда ты выступаешь против чего-то. А он просто такой вот замкнутый чувак: у него закрытый твиттер, он ни с кем не общается, чтобы потом его не обстебали за это.
Так ты тоже удаляешь комментарии, страница у тебя довольно пустая.
Да.
То есть, ты тоже обороняешься таким образом?
Да. Но слушай, глупо предъявлять за это. Батл-рэперер – достаточно уязвимый чувак. Любая инфа о нём обернётся против него. Вот даже наше то интервью. Сколько раз мне его цитировали? Сколько раз мне за него предъявляли? Сколько раз мне цитировали интервью, которое я там давал паблику одному в своё время. И сколько ещё процитируют вот это наше интервью. То есть, ты понимаешь, о чём я говорю, да?
Батл-рэперу раскрывать о себе все карты глупо. То есть, если ему не п***й прям абсолютно, а если он хочет чего-то добиться, побеждать, то раскрывать о себе все карты – это глупость, как по мне.
По факту это ж не очень здоровая атмосфера. То есть, батл-рэперы живут в постоянной паранойе.
Да, это правда. Точнее, так живут именно батл-рэперы, которые делают на серьёзных щах. Так и есть.
Насколько это сложно?
Это сложно. Это определённо сложно. Но это как, знаешь, профессиональные рабочие моменты. Издержки производства.
Кто в сезоне для тебя был самым сложным соперником?
Кэлпи.
Потому что нечего писать на него было?
Это вот из всей турнирки, пожалуй, самый неудобный соперник для любого. Потому что про него писать нечего настолько, насколько ты себе и представить не можешь. А! Кстати, молодец, что это спросил. Помнишь, ты спрашивал, какие ещё строки мне не понравились у Сотникова?
У него была такая до***ка, мол, когда Пачука выступал на «SLOVO: Москва», он находился со мной в таких же условиях, как я с Кэлпи. Так вот, н***я. Потому что у Кэлпи был только отбор – это самый средний батл, скажем так, самый непримечательный батл, который ты мог бы видеть. Ни одного яркого момента там нет, который ты мог бы перевернуть как-то в свою сторону или что-то сказать. У него точно такая же заявка, в которой нет ярких моментов.
У меня же, когда я батлил с Пачукой, у меня уже… То есть, сам факт, что я в первый раз выступал на отборе и задиссил Похоронила. Это уже можно раскатать на полраунда, как Пачука и сделал. Ну, может, не на полраунда, но он про это читал. И, помимо этого, у меня уже был некий образ, который уже можно было как-то разобрать, обыграть и так далее. Меня уже знали, как чувака, который не прошёл на RBL и как чувака, который на стримах с Квида угорал.
И с Кэлпи же был самый худший батл?
Я не могу сказать, что он худший. Меня все свои батлы в какой-то степени устраивают. Какие-то мне очень нравятся, какие-то мне меньше нравятся. Наверное, с Кэлпи он действительно получился слабейшим. Но я тебе только объяснил, почему так вышло.
А какой свой батл лучшим считаешь?
Я до сих пор немножко не определился. Наверное, либо с Мовцом, либо с Сотниковым. Но не знаю, исходя из того, что у меня было желание сделать именно финальное выступление – как-то красиво завершить – наверное, всё-таки финал.
А, и кстати. Вот ещё была предъява про наигранную агрессию и то, что я начинаю ненавидеть оппонента, когда его дают в пару. Помнишь такое?
Да, мне поэтому выступление Бейонда показалось достаточно крутым.
Вот я перед батлами с Бейондом и Сотниковым практически ничего о них не знал. Я какие-то их батлы смотрел, но по одному разу. Потому что мне они не нравились ни в каком формате, поэтому посмотрел и всё. А когда тебе дают соперника, ты садишься, начинаешь его изучать, готовиться. И у меня и в случае Бейонда, и в случае Сотникова в процессе подготовки возникала к ним неприязнь. И это нормально.
Когда мне говорят, мол, ты до этого их не ненавидел и всё такое. Так я до этого их и не знал. Вот в процессе изучения у меня возникло вот это вот чувство. И когда я писал на Сотникова, несколько моментов – про того же Папу Франциска и мамо***тво – это вызвало во мне сильную неприязнь и мне просто захотелось его разъ***ть. И вот исходя из этого, мне кажется, что лучший батл всё-таки с Сотниковым. Хотя и этот батл, и батл с Мовцом для меня были интересны.
А ты не допускаешь того, что если ты на All-stars попадёшь в пару к тому же Дипу, который тебе нравится, ты можешь что-то нарыть и тоже начнёшь его ненавидеть?
Нет, не допускаю. Потому что творчество DEEP-EX-SENSE’а, его батлы, музыку и самого его, как персонажа, я уважаю. У Сотникова и Бейонда такого не было.
Но если веская инфа возникнет?
Я не думаю, что такая инфа существует.
А если взять, скажем, ситуацию с Plane Dead’ом?
Да, я всё это читал. Пока Plane Dead не предоставит прям скриншот переписки и все факты, которые он говорил, я ему не поверю. Плэйн Дэд – это последний человек в батл-рэпе, которому можно верить в таких ситуациях.
«У меня в голове не укладывается, что Оксимирон разбирается в батл-рэпе хуже обывателя»
Как появилась идея с превьюхами? У тебя весь сезон в превью пародии. Зачем ты это делаешь?
Ну, мне надоело, что у меня в превьюхах всё время как-то скучно и однообразно. Почему-то у Забэ на мой счёт всегда в превьюхах одни и те же вопросы. Меня что-то это так за***ло и я решил угорать. Всё, что взбредёт в голову, то и говорить. Потому что на превьюхе нет никакого смысла отвечать на серьёзных щах на эти вопросы. Только вот исходя из этого.
Что дальше планируешь делать?
Я сейчас занимаюсь музыкой. Трек пишу. У меня просто битмарь немного приболел, но в течение месяца мы садимся с ним бит доделывать. И надеюсь, что в течение месяца я выпущу свой первый трек. Потом, наверное, будет какая-нибудь EP-шка. А потом можно и об альбоме подумать. Но это очень далеко, пока надо вот этот трек записать.
А до All-stars батлить, наверное, не собираюсь. Ну разве что будет какой-то прям очень интересный оппонент. Но в остальном пока так – музыка и All-stars.
Если честно, я о***л, потому что я был уверен, что ты из тех батлеров, которые никогда не будут делать треки.
Не, я ж изначально ещё давно хотел заниматься музыкой. Долго откладывал это. Собирался треки писать одновременно с сезоном, но потом понял, что это невозможно вывозить, потому что у меня времени не было вообще. Сейчас время освободилось, можно заняться.
Чего от тебя ожидать? Какой это будет стиль?
Слушай, я не хочу раскрывать всех карт. Потому что меня уже многие спрашивают на эту тему. Хочу просто выпустить и чтобы все это сразу послушали – ну, те, кому интересно, само собой.
Твоя цитата из нашего мини-интервью: "Не знаю, как для всех, но для меня, после батла Мирона с Гнойным, "Версус" пошёл по п***е. А это не может не отразиться на культуре, так как это самая просматриваемая площадка". Я правильно понимаю, что мы тебя на "Версусе" не увидим никогда?
Ну, я буду на "Версусе" только в случае кроссовера. Я не знаю, какая у него вероятность, но если меня позовут, то пойду в первых рядах. В других случаях – очень маловероятно. Максимально маловероятно, я бы сказал. Потому что то, что сейчас там происходит – меня это не то, что не устраивает, меня это раздражает.
Давай топ-3 вещи, которые тебя раздражают в "Версусе" сильнее всего.
Во-первых, это Fresh Blood 4. И конкретно сам факт того, что менторы крупнейшей площадки в СНГ и по просмотрам в мире разбираются в батл-рэпе меньше, чем самый среднестатистический обыватель из аудитории.
Это просто в голове не укладывается. Как человек, который называет себя отцом батл-рэпа – он же Оксимирон – не разбирается в батлах настолько, насколько представить себе трудно было во время батла с Джонибоем и до батла с Гнойным.
Про Смоки Мо и говорить нечего, если он сам признавался, что батлы не смотрел до этого. Он до третьего фреш блада, насколько я понимаю, пока не появился там в судействе, вообще не знал, что такое батл-рэп. Понятно, зачем он пошёл на "Версус". Но сам факт того, что нам преподносят видение батл-рэпа от людей, которые н***я о нём не знают – меня это вымораживает. Это раз.
Второе. Меня всегда поражал подбор кадров на "Версусе". Меня поражал сам факт того, что "Версус" – вот такая закрытая площадка – которая не признаёт существование других площадок. Ну, до кроссовера со #SLOVOSPB. Сейчас они делают вид, что RBL не замечают.
Меня поражал факт, что у них нет системы, когда они могут какого-нибудь крутого чувака со SLOVO, с RBL позвать к себе в основу. За всё время появился там только 13/47 в своей худшей форме, когда он уже всё растерял – в том числе какое-то желание круто выступать. Короче, он пришёл туда уже в статусе пенсионера в батл-рэпе. И это единственный человек, который со SLOVO пришёл в основу. Да, с ФБ они попадали, но чисто по заявкам.
То есть, Похоронила не брали, как чемпиона «SLOVO: МСК», который добился в батлах каких-то высот и его позвали на ивент. Я считаю, что им давно надо было ввести такую систему. У них был бы какой-то скаутинг, чтобы они смотрели площадки и приглашали крутых чуваков, чтобы они делали крутые батлы. Это вот все эти ситуации с Пиэмом и так далее. Вот это меня вымораживало на максимум.
Да, Дип тоже говорил об этом. И что третье?
Организация. Вот, например, когда Ресторатор там затыкает всем рты, а потом у него п***ит один чувак, п***ит другой, п***ит Смоки Мо, п***ит Оксимирон, а когда п***ит Соболев, он его затыкает. Дело даже не в том, как он Димасте отвечал, а в том, что на фреш бладе происходит какой-то треш.
То есть, там п***ит вообще кто угодно. Даже сам Ресторатор во время батла умудряется п***ануть какую-то х***ю. И сама организация чисто по дозволенности на площадке мне тоже непонятна.
Я правильно понимаю, что батл-рэп – это сейчас главное в твоей жизни?
На данный момент да. Это моё самое сильное увлечение со времён всего, что у меня вообще было.
Ничего себе! И ты реально очень много времени этому посвещаешь?
Ну, вот два года. Два года почти всё время уходит свободное на батлы, на подготовку, на написание текста и так далее.
А как к этому относятся твои близкие, которые не любят батл-рэп?
Все, кто со мной общается, они так или иначе стали смотреть батлы – как минимум мои. Два моих близких друга начали серьёзно этим увлекаться и, кстати, они довольно хорошо стали в этом разбираться. То есть, если раньше они обывательски смотрели только "Версус", то теперь они смотрят RBL, SLOVO и так далее. Так что, в целом, нормально относятся. Мне мои знакомые многие респектуют за то, что я где-то чего-то добился.
Просто это даже меня смущает – а я как бы веду канал о батл-рэпе – когда у людей разговоры только о батлах. Как в той же кальянной после ивентов RBL.
Да. Ну, смотри, я просто уже объяснял это кому-то в кальянной. У нас общее между собой только то, что мы все занимаемся батл-рэпом. У меня вот нету со всеми каких-то старых дружеских отношений, где можно было бы найти какие-то точки соприкосновения. У нас один общий интерес – батл-рэп.
Так всегда можно же искать какие-то точки соприкосновения с человеком, общие интересы. В чём проблема?
Ну, я просто не пытался, наверное. Но с некоторыми ребятами я могу пообщаться на какие-то другие темы. Я как-то не загонялся на эту тему. Меня просто устраивает, наверное, что мы о батлах разговариваем.
«Такие как Сеймур не привносят в батл-рэп ничего нового»
Вопрос от Артёма из Москвы: где ты, б***ь, находишь столько инфы?
Слушай, я всегда поражался когда мне говорили, что я инфу какую-то нахожу, но я ни разу не находил чего-то сверхъестественного. Всю инфу про моих оппонентов может найти каждый. У меня не было вообще никогда, что мне кто-то там что-то слил и знал это только я. Всё это можно найти при должном усердии. Поэтому я не знаю, что на это ответить, потому что я сам ничего такого не замечал.
Но как долго ты готовишься к батлам? Сколько времени уходит именно на поиск инфы?
У меня в общем на подготовку – в среднем, это всё-таки варьируется от того, насколько я занят – уходит три недели. Последние три батла я писал текст две недели и за неделю до этого начинал готовиться. Получается, неделя на подговку, поиск информации и ещё две на написание. На батл с Сотниковым у меня ушла тоже неделя на подготовку и три – уже на сам текст. По сути, месяц.
Исходя из этого, у меня неделя идёт на просмотр батлов оппонента, прослушивание треков, изучение его творчества и так далее. Вот на всё это уходит неделя.
Твой батл с Мориарчи. Ты там рефлексировал, что очень сложно балансировать между выступлением на совесть и выезжанием на харизме, подытожив тем, что ты и есть тончайшая грань между этим. Но в феврале ты мне говорил, что ты ещё в поисках той самой грани. Как дела обстоят сейчас? Ты нашёл её или предал свою идею?
Очень хороший вопрос, я очень рад, что ты это заметил. Короче, смотри, я изначально никогда не был за то, чтобы делать – как мне предъявляли – максимально непонятно для зрителя. Мне хотелось всегда делать оригинально, но в то же время, я бы хотел найти тот самый баланс, чтобы это было и понятно, и круто, и не заезженно, и всё это вместе. Сейчас, спустя два года с тех пор, как я начал батлить, я считаю, что я максимально к этому приблизился.
Я ещё этого не достиг. Это совершенно точно – мне ещё определённо есть куда расти, и довольно много. Но я считаю, что я максимально приблизился к тому, что я хотел.
В Москве ты делал о***нно. Крутой сложный текст с отсылками, но эффектной подачей. Почему ты от этого отошёл и стал упрощать?
Смотри, когда я шёл в турнирку RBL, у меня была одна цель – выиграть её. Чтобы выиграть эту турнирку, оппонента нужно победить. И в моём случае, его нужно не просто победить, а разъ***ть. Максимально выжать всё и показать батл. То, что я делал на SLOVO: МСК, мне показалось недостаточным.
Недостаточно чего? Панчей?
Ну да.
Но всё-таки, искренне – это было ради победы или ради аудитории?
Нет, я уже об этом говорил. Мне неинтересно найти огромную о***вшую аудиторию, как у Мовца или Дипа. Если это произойдёт само собой – окей, но что делать ради этого я не намерен. У меня есть какая-то своя небольшая аудитория людей, которые мне респектуют, интересуются творчеством и так далее. Я этим доволен полностью. Аудитория меня не интересует. Мне было интересно делать что-то другое, пройти сезон и пытаться разъ***вать оппонентов.
Я немного другое имел в виду. Основная аудитория батлов в принципе твои ранние тексты не понимает и скорее всего не поймёт. Тебя это волнует или нет?
Нет, абсолютно. Мне никогда не был интересен обыватель, который, грубо говоря, смотрит батлы чисто поржать. Я тебе больше скажу – мне эта позиция вообще не понятна. У меня такое мнение: если ты чем-то интересуешься, то углубляйся в это полностью. Я, например, разбираю все аспекты того, чем заинтересован. А когда занимаешься чем-то по фану – мне это непонятно.
У меня то же самое. Но давай объективно: мы достаточно е***тые люди, что так зарываемся в свои увлечения. Это же реально невроз и не очень здоровая история. По факту основные зрители батл-рэпа не находят времени или просто не хотят настолько глубоко погружаться. Нельзя же аудиторию осуждать за то, что она не понимает – не каждому же это так интересно.
Да, я понимаю. Я не знаю, что с этим делать и нужно ли вообще. Моя позиция такова: ты нашёл свою аудиторию и довольствуйся этим. Если к этому будут прибавляться ещё какие-то люди, это значит, что ты из той категории сумел перетянуть на свою, не изменяя принципам. В таком формате это круто и достойно уважения. А если ты хотел изначально хотел огромную аудиторию и намеренно делал на массы – в этом нет ничего крутого.
При всей х***сти выступления Мориарчи в том батле, у него был отличный панч: «Твой самый большой страх – это быть понятым». Ты в тот момент даже закивал и поаплодировал. Почему?
После батла ко мне подходит Мориарчи – протягивает руку. Я ему сразу говорю: «Чувак, ты напиздел невероятно много про меня». Он спрашивает: «А что именно?» Я ему начинаю по пунктам объяснять – всё, что потом сказал в заявке на RBL.
Он мне выдаёт такую фразу: «А мне не понравилось, что ты поднял на батле наши личные разговоры». Не помню про что, но там была строчка, которую я вынес из личного разговора – это правда. Но у него там про Всяча было – это тоже из личной беседы. Он когда-то спросил, кто мне из батл-рэперов нравится, я сказал: «Нравится, как Всяч делает. На финале вот, например». И мы с ним долго потом разговаривали про финал третьего сезона #SLOVOSPB. Поэтому я так и отрегировал – не знал, что после батла он подойдёт и начнёт мне тоже за это предъявлять.
Но по факту: у тебя есть страх быть понятым?
У меня есть страх быть Seimur’ом.
Откуда такой хейт к Сеймуру? Я брал у него интервью, где он спокойно отреагировал на ситуацию с тобой, респектнул и сказал, что не хочет батла.
У меня нет к нему жёсткого хейта, как к человеку, у меня есть претензии к нему как творческой единице. В каких-то моментах я его и как человек не понимаю – эти претензии я бы озвучил на батле. Но больше претензий у меня именно к батловику, который общепризнанный, который считается топом, которого все любят и так далее. Я эту позиция не разделяю. Я бы хотел с ним батл.
У Сеймура, на мой взгляд, самая большая проблема в том, что за весь его батловый путь у него не было ничего оригинального – ни одной оригинальной мысли, никакого нестандартного хода, ни одного яркого перфоманса. Все его выступления – максимальный шаблон. Стиль простачка, который делает всё прямолинейно. Как и говорил Всяч на финале – что мы тысячу раз уже с тобой обсуждали. Он подметил это лучше, чем кто-либо из его оппонентов.
Такой стиль, на мой взгляд, не заслуживает тех респектов, что он получает. И как к человеку тоже есть вопросы. Вот, он говорит, что ему неинтересно со мной батлить. А про***ть за бабки Внуку на какой-то украинской версии «Фиделио» ему интересно. То есть понимаешь, какое у него отношение к батл-рэпу.
Думаю, дело в другом. Насколько я понял, его это всё порядком под***ло и у него есть определённое недовольство сегодняшним положением дел в батлах.
И как его после этого можно называться топом, если человека за***ло то, в чём его считают лучшим?
Слушай, даже меня батл-рэп за***л по объективным причинам. На мой, и далеко не только на мой, взгляд, батл-рэп сейчас превращается в чёрт знает что, потому что нет ничего нового. Везде одинаковые до**ки, одинаковые предъявы и так далее.
Я понимаю, о чём ты. Но в этом и проблема, что такие, как Сеймур ничего нового и не привносят. Он является частью того, почему батл-рэп начинает за***ть. В этом проблема.
Может быть, проблема в том, что ничего нового сделать просто невозможно? И людям это не нужно даже. Батл-рэп сегодня варится сам в себе.
Аудитория, во-первых, ещё жива. Да, просмотры падают на всех площадках, но аудитория ещё есть и интерес никуда не пропал.
Во-вторых, если до сих пор получаются крутые батлы, реально крутые с двух сторон, вот как на RBL в этом сезоне, значит предел ещё не достигнут – можно развиваться. Вопрос в мотивации, вопрос в самом батл-рэпе или вот в таком, как Сеймур. Понимаешь, он для меня апогей того, почему батл-рэп умирает. Ему якобы не интересно батлить, потому что он достиг в этой сфере определённого уровня и на нём закрепился, а дальше так и шагал. Он не развивался ни в чём и никак, он не хотел этого делать.
Потому что в жизни есть вещи и помимо батл-рэпа. Может быть, ему не настолько важны батлы?
Если это так, то я не понимаю, почему его считают топом. Я поэтому и хотел бы с ним батл. Чтобы выйти и объяснить ему и его публике это всё.
Но при этом, у меня есть чёткое ощущение, что в последнее время ты сам превращаешься в смесь Сеймура и Корифея с щепоткой Всяча. Ты упрощаешь, ставишь на подачу и работу с залом, хотя можешь делать намного сложнее и круче.
По поводу Корифея – мне ни сейчас, ни тогда он не нравился. Если я сейчас включу любой батл Корифея, то просто пробью себе лоб фейспалмом от того, что он там несёт. Это пи***ц! Как бы я ни относился к Сеймуру, он батл с Корифеем выиграл всухую и большинство своих батлов он выиграл заслуженно. А что там несёт Корифея – это для стрима Забэ, чтобы просто разбить себе лоб. Мне никогда он не импонировал. Про Корифея – это додумки и ваше мнение, не могу на него повлиять.
А про Сеймура я сказал уже: пока буду дальше гореть этим, хотеть развиваться, расти, придумывать нестандартные ходы, я никогда не стану таким, как он.
Вопрос в этом и заключается: на мой взгляд, у тебя как раз меньше таких ходов стало. Ты теперь делаешь по шаблону такого хорошего батлера-текстовика. Это довольно типичные вещи, которые просто очень хорошо поданы.
Не знаю, мне кажется, наоборот. У меня проскакивают такие мысли, которых у Сеймура и подавно нет. Он никогда не затрагивал что-то стороннее. Его батл – это перечисление зашкваров оппонента. Он никогда сверх этого ничего не давал. Никогда не было пищи для размышлений.
Но если сравнить твои ранние батлы, даже ранние на RBL, с сегодняшними – то разница колоссальная. Опять же, ты стал побеждать в опросах, тебе респектуют бывшие хейтеры, которые не хотят думать шире. Ты даже в батле с Кэлпи говорил, что не собираешься никому угождать, но в итоге твой стиль объективно становится более массовым.
Не считаю, что упрощаю настолько, что меня стали все воспринимать. Б**дь, ты можешь открыть комментарии, и там хейта ровно столько же, сколько и раньше. Просто какая-то часть аудитории с течением времени, как слетели, например, фавориты в сезоне, стали выкупать то, что я делаю.
Но даже у Сотникова была строчка типа «Я включил батлы с Бейонодом и Мовцом – и сразу всё понял». Они стали объективно понятнее и проще.
Да, я понимаю, о чём ты. То же самое, что мне предъявляли за использование каких-то терминов, понятий, малоупотребляемых слов. Каждый батл ты не сможешь использовать то количество синонимов и терминов, они попросту закончатся.
Дело не только в терминах, а в тех мыслях и том способе, которым ты их доносил.
Вот как раз в мыслях я не изменился никак. По форме – возможно. Ресурс таких слов и синонимов просто заканчивается.
Это не конец интервью продолжение читайте во второй части. Там Керамбит высказал претензии к нескольким популярным батлерам, объяснил, почему приятельские отношения с Забэ никак не связаны с его успехом, ответил на ряд претензий в свой адрес, а также рассказал о своих увлечениях и вкусах.
Николай Кубрак, @buddybag.
