Одна из главных целей арт-сообщества Креаторов из Петербурга – «Chicken Creators» – познакомить зрителя с представителями рынка искусств. Также есть и закадровая, не менее приоритетная миссия. Она заключается в сращивании интересов людей из миров искусства и бизнеса. В данной рубрике мы будем представлять вашему вниманию предпринимателей с помощью формата интервью. Если желаете поддержать проект или стать участником данной активности, то пишите на почту сообщества – chickencreators@yandex.ru
А ссылки на гостя ищите в самом конце нашей статьи.
Платон Фёдоров
— Самый светлый йоу, друзья! С вами снова Егро Бирюза и мы продолжаем изучать истории окружающих нас людей!
Чем больше разнообразного опыта приобретаешь на пути к своим целям, тем легче его трансформировать в произведение искусства. И если мы говорим о литературной ипостаси, то карьера психолога, пожалуй, один из лучших катализаторов к созданию авторского текста. Так ли это? Давайте узнавать вместе с начинающим писателем, гештальт-терапевтом – Платоном Фёдоровым. Затронем мужскую терапию и психологическую работу с представителями бизнес-сегмента.
Платон, сердешно приветствую Тебя в нашей беседе. Для начала, мне бы хотелось узнать о том, что Тобой движет, подталкивает вверх по карьерной лестнице? Что стимулирует, вдохновляет, фокусирует. Какая часть во всём этом отдаётся деньгам, признанию, самосовершенствованию, благим целям?
— Работать меня подталкивает вдохновение. Я наполняюсь от творческого процесса терапии, успехов клиентов, заряжаюсь мастерством коллег. Силами меня подпитывают любимая женщина и друзья. И весь этот механизм движения в профессии и собственного творчества живёт, главное ему не мешать. А карьерные успехи и мастерство – подобный продукт ежедневного труда.
Я вижу смысл и в деньгах, и в благих целях. С одной стороны, классическая психотерапия это дорого. И для меня, и для клиентов. С другой стороны, именно в кабинетах терапевтов меняется общество.
— Ты часто в жизни пересматривал отношение к мотиву своего труда? Были ситуации, в которых приходило осознание заблуждения?
— Конечно. Сначала я думал, что частная практика – это прибыльное и простое дело. Увы, это трудно и с низкой маржой. Периодически приходят мелкие кризисы. Как когда-то раньше я работал, уже мне не подходит. Например, со временем я стал меньше задач выполнять за клиентов и это сделало их сильнее и самостоятельней.
— Есть рекомендация, как определить самообман или какое-либо навязанное суждение? С помощью чего выйти на чистоту помысла, без тумана внешнего мира?
— Только опытным путём. Пробуешь, проверяешь и осмысляешь опыт ретроспективно. Вот так начнёшь, например, амбициозное дело, а результат не радует, хотя задуманное и получилось.
— Поддаёшься ли Ты влиянию окружения? Научился сопротивляться давлению чужих взглядов и позиций?
— Я не конформен по натуре, поэтому мне труднее было научиться прислушиваться к окружению. А влияние неизбежно влияет, это да.
— Если говорить о каких-то фундаментальных принципах, то Тебе ближе принятие ситуации, сопротивление или пересмотр? Возможно, какая-то контекстная комбинация?
— Не знаком с такой концепцией фундаментальных смыслов, но из предложенных ближе «пересмотр сопротивления и принятия», когда внимательно относишься к собственным спонтанным реакциям.
— Ты когда-нибудь был в терапии на позиции клиента? Насколько важно, чтобы практикующий специалист понимал обратную сторону взаимодействия?
— Да, я уже 9 лет в личной терапии. Это путь для меня, как человека и как терапевта. Не обязательно нужно быть тренером, чтобы регулярно ходить в спортзал.
И да, чрезвычайно важно, чтобы терапевт сам был в долгосрочной терапии.
— Есть существенная разница между методами терапии с мужчинами и женщинами?
— Если строго отвечать, то между методами разницы нет, разница в субъекте, то есть в клиенте. Я работаю в гештальт-подходе и с мужчинами, и с женщинами, но темы сессий и процессы между нами разные.
— Мужчине легче понять мужчину, женщине легче понять женщину. Данный стереотип можно подтвердить? Заметил ли Ты, с каким полом Тебе не просто легче, а именно что, продуктивнее работается?
— Разницы в продуктивности я не вижу. У меня периодами иногда больше мужчин, иногда женщин. Сейчас время мужчин.
Я не согласен со стереотипом ни на личном опыте, ни оглядываясь на коллег.
— Какие самые частые запросы Ты получаешь от мужской стороны? В чём главные тяготы современных мужчин?
— Депрессия, проблемы в отношениях, карьерные кризисы. Главные тяготы: непонимание зачем они вообще нужны себе, женщине, команде, обществу и тп; отсутствие доступных форм и способов говорить о своём эмоциональном состоянии.
— Что является главными причинами для мужских психологических проблем?
— Тут можно целую лекцию прочитать, но если кратко:
- Первое – отсутствие адекватного образа мужчины (парня, мужа, отца, руководителя, президента). Образ либо противоречив, например «нежный и брутальный» или пугающий и отвратительный.
- Второе – мужчина чаще всего воспринимает себя через призму «женских глаз» – насколько он хороший сын, муж и т.д. То есть, он опирается на удовлетворенность женщины или семьи, а не свои внутренние ориентиры. И главная задача терапии тут – исследование себя, реабилитация «мужского» и привнесение этого клиентом в свою жизнь.
Вообще, мы с двумя коллегами гештальтистами уже два года ведём подкаст про мужчин и терапию «Ай Фил Ю Бро» и поднимаем темы мужских психологических проблем в наши дни.
— Осознанность. Почему так сложно добиться этого самоощущения даже в период, когда существует тренд на данное слово?
— Если я верно понял вопрос, то дело в защитных механизмах психики. Осознанность, если кратко, это осведомлённость о своих чувствах, мотивах и потребностях. Не всё из них психика воспринимает как допустимые и блокирует от самой себя эту болезненную информацию.
— С помощью каких инструментов Ты вскрываешь замки с гравировкой «мужчины не жалуются»? Как расположить к себе поколение тех, кого воспитывали стоически всё держать в себе?
— Я и сам воспитывался в культуре, где мужчине нельзя жаловаться. Мы должны быть сильными, деятельными, работящими. Поэтому замки вскрываются личным примером, когда я сам делюсь, что мне жаловаться бывает трудно. Ну и изменения наступают малыми шагами. Сначала допускается сказать «я, похоже, устал», а далее по нарастающей.
— Можно самостоятельно и без помощи специалиста научиться распутывать личностные зажимы? Ежедневные упражнения, которые можно на бытовом уровне интегрировать в качестве дисциплины.
— К сожалению, нет. Изменения происходят только при работе с терапевтом. И только находясь в терапии, совместно со специалистом, можно выработать какие-нибудь ежедневные упражнения.
— Думал ли Ты в своём детстве о том, чтобы стать врачом и помогать другим людям? О чём мечтал маленький Платон?
— Нет, не думал. Кем я только не мечтал стать, но самое близкое к реализации – скульптура и архитектура. Я учился в художественной школе и готовился к поступлению в Академию Штиглица. Но передумал и пошёл по более классическому пути.
— Каким было Твоё детство в родном Петербурге? Чем увлекался, первые увлечения и интересы?
— До ВУЗа я жил на два города: городишко в пригороде, где я закончил школу, и Петербург, где были кружки и активности. Я занимался рисованием, плавал в бассейне, меня водили на спортивно-бальные танцы, а в подростковом возрасте я увлёкся кунг-фу.
— Ты посвятил своё внимание и творческим, и спортивным дисциплинам. Почему же тогда поступил на экономическое в Политех, а не попробовал развиваться профессионально в близких для себя направлениях?
— Спорт и творчество я не воспринимал как потенциальную, серьёзную работу. Просто важные занятия. А Политех дважды оканчивал мой отец, он и настоял на выборе. Я должен был стать экономистом.
— Навыки в живописи, хореографии и единоборствах как-то помогали Тебе в дальнейшей жизни?
— Думаю, что да. По большей части в спорте, где нужна телесная чувствительность. А рисунок сформировал интерес к красоте и внимательность к деталям.
— Ты бросил Политех и перешёл учиться в СПбГПМУ на клинического психолога. Что стало причиной?
— Перспектива работать бухгалтером мне совсем не нравилась. Ещё когда поступал, я знал что что-то тут не то.
Я интересовался психиатрией – в кино и книгах. И подруга мне рассказала, что существует такая «клиническая психология». Как психиатрия, но учиться в два раза меньше. Я отучился курс и пошёл перепоступать.
— Жалеешь о каких-то решениях своей юности? Хотел бы что-то изменить?
— Пожалуй, нет. Ошибки и эксперименты юности формируют характер.
— Какой бы Ты дал себе совет, если бы встретил себя из того студенческого времени?
— Даже когда страшно, нужно действовать и бояться.
— Первые пробы пера в терапевтической практике. Какие ожидания не оправдались на старте?
— Не оправдалось, что это прибыльно. Учёба, терапия и супервизия долго не окупались. Ну и сначала мне казалось, что работа простая: сидишь себе и слушаешь. Теперь понимаю что всё совсем не так.
— Работа на стройке и студенческие работы на заказ сменяются трудоустройством в ПНД. Какой опыт Ты получил за три года практики?
— В ПНД я получил опыт работы в бюджетной организации. Знаю теперь не понаслышке, как всё устроено в медицине, да и в бюджетной сфере вообще. К тому же набил «терапевтическую руку» на большом потоке пациентов.
— Как пришёл к преподаванию? Это была часть карьерного плана или стечение случайных обстоятельств?
— Стечение обстоятельств.
Я подрабатывал в вузе, в котором учился. И мне предложили взять некоторые дисциплины. Было увлекательно, но сил и времени это требовало много. Иногда скучаю по ведению лекций и аудитории.
— В то время Ты заинтересовался реставрацией старинной мебели. Почему так сильно сместился фокус от терапевтической среды?
— Я поддерживал диверсификацию труда и доходов. Практика не сразу себя начала окупать, поэтому нужны были деньги. А реставрация – оплачиваемое хобби, которое, как я думаю, идёт корнями к детским увлечениям.
— У Тебя не закрадывалась мысль, что работа психологом это не Твоё призвание? Что Тебя всё время увлекает что-то другое и Ты не можешь посвятить свою жизнь одной профессии?
— Бывало, да. Раз в пару лет назревает ощущение, что что-то идёт не так. И тогда я беру несколько супервизий на эту тему, и практика меняется. Приходят новые клиенты, меняется глубина запросов.
Ну и посвящать всю жить одной лишь практике я не хочу. Мне нравится работа в команде, публичные проекты, которые можно показать людям. Практика такое может дать, но очень ограниченно.
— Тебя посещал синдром самозванца? Какие бы Ты дал наставления тем людям, которые с ним регулярно встречаются?
— Да, было. И продолжалось до тех пор, пока я не сертифицировался как гештальт-терапевт. Это процедура, где кандидаты проводят публичную мини-сессию и старшие коллеги дают на неё свой отзыв.
А что касается наставлений – то пока специалиста не признают таковым коллеги и авторитеты, никакой поток клиентов не устранит этот «синдром».
— Какой-то период времени Ты жил в Москве, полностью перейдя в частную практику. Что заставило Тебя на время покинуть Петербург? И почему Ты всё-таки вернулся обратно?
— У меня на тот период в жизни назрел личный кризис, всё надоело. Тогда я решил, что поехать пожить в Москве – интересный поворот биографии. Но, увы, мне там не понравилось. Классный город, да. Но не мой. Соскучился по Питеру.
— Гештальт-терапевт. Давай разберёмся в Твоём позиционировании. Что это за специалист?
— Это практикующий психотерапевт, который работает в гештальт-подходе. Психотерапевт в данном случае – не врач-психиатр, а специалист, который занимается разговорной, психотерапией. Гештальт-подход – это один из базовых методов терапии.
— Расскажи обо всех своих возможностях, которые могут быть полезны для потребителя? С чем к Тебе можно обратиться?
— У меня три базовые специализации: работа с кризисами, клиника и бизнес. Благодаря специализации я работаю с кризисными состояниями, утратами и ПТСР. Клиническая база вообще позволяет ориентироваться в психопатологиях достаточно, чтобы работать с классикой – депрессии, тревожные расстройства, панические атаки, пограничное расстройство личности и ОКР. Часто работаю в паре с психиатром, если нужна фармакологическая поддержка. Также, я прошёл специализацию по работе с организациями, поэтому ориентируюсь в бизнесе и корпоративных процессах – кризисы, карьерные вопросы, изменения.
— Ты работаешь в онлайне или офлайне? Есть групповые сеансы? Организовываешь какие-то терапевтические ивенты?
— Сейчас так сложилось, что я в основном работаю в онлайне. Но и очно тоже беру в Санкт-Петербурге. В этом сезоне не стал набирать группу, в следующем планирую набрать. Ивенты не организовываю пока, но задумки есть.
В этом году начинал набирать терапевтическую группу про переживания, связанные с войной. Но группа не набралась. Похоже, что ещё рано.
— Кто Твоя целевая аудитория?
— Это предприниматели, менеджеры и специалисты из IT, чиновники, люди творческий профессий. Хотя, бывают студенты и домохозяйки. Возраст от 25 до 50 примерно. И из крупных городов, и из регионов, и релоканты – география широкая.
— Как формируется стоимость на Твои услуги? Есть ли система лояльности?
— У меня средний по рынку чек, если ориентироваться на столицы. У меня есть вилка стоимости: цена ниже и выше которой я не работаю.
Системы лояльности нет, психотерапия такое не приветствует.
— Ты пробовал работать в паре с другим психологом?
— Да, я вёл группу в ко-терапии. И диагностические сессии для предпринимателей я веду в каре с другим психологом.
— Мешает ли Тебе высокий уровень конкуренции? Как пытаешься выделяться на фоне коллег?
— Действительно, предложений на рынке терапии сейчас выше спроса. Это видно по тому, как много специалистов ищут клиентов и с трудом набирают группы.
Вообще в конкуренции я не вижу проблемы – каждому терапевту свой клиент.
— Можешь нам описать, как проходит Твой классический сеанс. Подготовка, этапы, завершение.
— Классический сеанс – 50 минут, по видеосвязи.
Начало всегда с актуализации состояния: в каком настроении пришёл клиент, какими процессами он охвачен и какие ожидания есть на сегодня.
Завершаем подведением итогов: что было важно в сессии и с чем клиент уходит. А всё что между – творчество, эксперименты, управляемая импровизация. Нет чёткого протокола, как в интервью.
— Что Ты меньше всего любишь в своей работе?
— Меньше всего я люблю то, как порой неожиданно клиенты приносят на сессии то, что актуально для меня самого. Не скажу, что это проблема, которую хочется избежать, но в моменте бывают неприятные удивления.
— Немного предпринимательства. Объясни, что такое бизнес-терапия?
— Это психотерапия, которая сфокусирована на бизнес-процессах. Она более короткая, до 10 сессий. Всё та же работа на развитие осознанности и эмоциональной чувствительности, но с поправкой на контекст.
— Работа с сегментом предпринимателей Тебя привлекла, потому что подразумевает более высокую возможность для заработка?
— Изначально – да. Я пошёл учиться для повышения дохода. А что касается сегмента в терапевтической практике, то дело в другом.
Я люблю работать с творческими, амбициозными и смелыми людьми. Это и меня самого вдохновляет.
— Почему бизнесу выгодно организовывать терапию для своих сотрудников? Как это предметно помогает?
— Если кратко: то лучше вложиться в работу с терапевтом, чем потерять выгоревшего специалиста. И лучше начать с собственной осознанности перед тем, как сотрудники и партнёры начали саботировать работу и вредить процессам. Мое любимое – это возвращать в работу азарт и удовольствие, а после наблюдать как растёт доход клиента.
— Какими результатами из своей практики Ты гордишься? Что греет душу?
— Я горжусь и радуюсь, когда удаётся с клиентом пройти весь цикл до завершения. На терапевтическом пути, от начала до завершения, бывают трудные и болезненные моменты, которые не всегда получается обсудить – клиенты уходят в сопротивление и покидают терапию. А совместный опыт преодоления таких «турбулентных» моментов я ощущаю как большую ценность.
— Были серьёзные провалы? Как реагируешь на неудачи?
— Неудачи несу на супервизию и обсуждаю с коллегами. Это неизбежная часть профессии. Провалы обычно связаны с тем, что я либо что-то не учёл, либо мои личностные ограничения повлияли на клиента.
Серьёзный провал представить в практике сложно, я всё-таки не на остром психиатрическом отделении работаю. Максимум – клиент уйдёт и всё.
— Какие новые цели и планы Ты строишь в работе психолога? Давай заглянем в Твоё будущее.
— Я планирую пойти учиться на супервизора. Это отдельное направление работы, конечно, но неразрывно связанное с терапевтической практикой.
Хочу запустить свою долгосрочную терапевтическую группу. Есть в планах и краткие форматы с коллегами – семинары-«трёхдневки» на темы травм и утрат, роли мужчины в обществе и нарциссизме.
— Паралельно ты увлекаешься писательской деятельностью. Когда зародился этот интерес?
— Я в юности пытался писать стихи и маленькие эссе. Уже и не помню, хотел ли я этим заниматься всерьёз или просто писал, потому что пишется. Уже после 20-ти решил, что когда-нибудь начну писать, но сначала нужно набрать жизненный и профессиональный опыт.
В студенчестве я вёл психологические паблики в ВК как автор и редактор. И уже позже были проекты и стартапы, где я отвечал за тексты.
— Как бы Ты описал свой литературный слог? Может быть, у Тебя есть референсы или авторы, на чьи работы Ты опираешься?
— Мне хочется думать, что я рисую, пока что-то пишу. Сильнее всего на меня повлияли Хемингуэй, ранний Пелевин и Булгаков. Сейчас уже удаётся внимательнее относиться к приёмам разных писателей, что-то брать себе.
— В каком виде Тебе хотелось бы развиться, как писателю? Нон-фикшн, жанровая литература, журналистика?
— Пока, я хочу нащупать свою форму ведения канала и дописать роман. Это я уже ощущаю как амбициозные цели.
Я долгое время вёл канал в телеграмме как личный дневник, куда писал всё подряд. Сейчас я экспериментирую там с формой: пишу в лирическом стиле, как малую прозу. Иногда добавляю комментарии как психотерапевт. Пока примеряюсь, но уже нравится.
— Где можно ознакомиться с Твоими первыми творческими начинаниями?
— Канал «Монолог Платона» в телеграмме, добро пожаловать.
— Скажи, у Тебя есть кому выразить слова благодарности? Кто помогал Твоему становлению?
— Если вычесть из списка тех, вопреки кому я развивался, то больше всего я благодарен своему деду за то, что учил меня терпению, своему терапевту, за то, что она помогла мне научиться выдерживать сложные чувства. И близким друзьям, конечно, что они рядом.
— Какой Ты можешь дать совет людям, которые хотят пойти учиться на психолога?
— Пару лет походить на личную психотерапию.
— Как отдыхаешь в свободное от работы время?
— Люблю работать руками – реставрирую что-нибудь старинное, хлопотать по дому, что-то готовить. Спорт и прогулки, выставки и поездки, что-то подвижное, работа ведь сидячая.
— Интересуешься ли современным искусством? Не думал о коллаборации с художниками?
— Скорее да, хотя и очень поверхностно. Коллаборации встречаю с большим интересом, но задумок пока нет. Может серию иллюстраций или инсталляций было классно реализовать.
— Мешает ли Тебе профдеформация в повседневной жизни? Плюсы и минусы.
— Плюсы – я вижу больше, что помогает прояснять отношения и замечать свои состояния.
Минусы – мои психологические защиты становятся все изощрённее и тоньше.
— Есть такие произведения кино и телевидения, где Тебе понравилась, как продемонстрировали работу психолога?
— Первое на ум приходит классический пример «Умница Уил Хантинг», а из современного – «Переходный возраст».
— Какое из недавних событий вызвало у Тебя неподдельное удивление?
— То, насколько трудно даётся быть счастливым, даже когда реальность предлагает для этого все условия. Я ярко это ощутил, когда у меня начались глубокие и чудесные отношения.
— Можешь назвать себя счастливым человеком?
— Да.
— Если бы Ты мог изменить свои трудом что-то в нашей стране, то чем бы занялся?
— Я бы занялся тем, чтобы помогать людям учиться договариваться, несмотря на злость, непримиримость и поляризацию.
— Если бы Тебе выпал шанс повторно прожить одно из событий своего прошлого, то в каком бы моменте Ты оказался?
— Что-нибудь сентиментальное из детства.
Гулял бы с папой по Павловскому парку, когда мне лет 6. Он рассказывал бы про мир, а я ел мороженное.
Спасибо за внимание к статье! Поддержать автора проекта вы можете в донатной форме:
Предыдущие статьи:
Ниже прикрепляю ссылки на соцсети мастера:
Если вы хотите поучаствовать в интервью, поделиться секретами своего бизнеса и найти внимание у творческого пласта, то присылайте запрос по сотрудничеству на почту Chickencreators@yandex.ru