Мы часто находимся в поиске и как вы знаете, кто ищет, тот всегда найдет. Знакомлю вас с Святославом, он занимается раскопками военных лет. Евгения Каверина, создатель социального проекта Smart Stories.
Как долго вы занимаетесь раскопками военных лет и что вдохновило вас начать эту работу? Поисковыми работами я занимаюсь всего два года. По сравнению, конечно же, с теми людьми, которые занимаются поиском по 30-40 лет, это ничто. Но всегда и везде есть начинающие. Вдохновила меня самая простая вещь - это открытие нового хобби, которое переросло в более важное дело.
С какие трудности вы сталкиваетесь при раскопках и как вы их преодолеваете? При проведении поисковых работ возникает приличное количество трудностей.
Во-первых, конечно же, погодные условия. Иногда приходится копать в дождь, в слякоть, и ты весь мокрый, и это становится очень-очень проблематично. Но надо это делать, несмотря ни на что.
Во-вторых, встречи с дикими животными. Бывает такое, что мы занимаемся копом в очень глухих местах и порой сталкиваемся с животными- это могут быть олени, кабаны, медведи. В особенности, конечно же, кабаны это непредсказуемые животные, не всегда можно понять, что они сделают.
В-третьих, неизвестность. Иногда мы копаем, понимая, где мы копаем. Иногда мы копаем там, где мы не знаем, что будет. И если по картам и немецким аэроснимкам можно понять, где находятся окопы, то в некоторых квадратах приходится искать вслепую.
Расскажите про технологии и методы, которые вы используете для обнаружения и изучения артефактов? Поисковых технологий не так много. Мы пользуемся лопатами, металлоискателями, щупами и пинпойнтерами. Металлоискатели помогают в земле найти металл. Это может быть каска, патрон, оружие, что как бы точно указывает на то место, где лежит боец.
Щуп — это такая длинная металлическая тонкая палочка, с помощью которой можно понять, насколько глубоко уходит сигнал, или же, если сигнала нет, понять, есть ли там вообще что-то. На конце щупа находится металлическая основа. Когда мы тыкаем щупом в землю, такой звук получается. И иногда это может быть звук костей. Методов у поисковиков их не так много. В основном мы примерно так это себе представляем.
Мы сверяем карты, боевые журналы и, если есть возможность, немецкие аэроснимки. Тем самым мы примерно понимаем, где шли бои, мы примерно понимаем, как они шли и сколько потерь было. Потом приезжаем на местность, и основной метод, который используется, это, так сказать, пресечение и обход местности, где шел бой. И если есть место, где попадаются патроны, гранаты, мины - тут шел бой. Значит, тут сидел боец, и он отстреливался. Если боец отстреливался, значит, возможно, его убили. Соответственно, в этом месте вскрывается большая яма, и с помощью металлоискателей ищут, где могут быть лежать патроны или другие вещи, которые принадлежали бойцу.
Какую информацию о военных событиях и жизни военных людей вы удалось извлечь из ваших находок? К сожалению, по нашим бойцам советским не так много, а по немецким их куда больше, потому что в начале войны у немцев было огромное количество бытовых приборов, которыми они пользовались. Это могли быть зубные тюбики, консервы, это могли быть мази для обуви, это могло быть огромное количество бытовых предметов, которых у наших бойцов не было, которые до сих пор, спустя 80 лет, спокойно пахли и были мази от бактерий.
Какие истории или легенды связаны с вашими раскопками? Историй и легенд огромное количество.
Поисковики народ очень суеверный.
Мы часто видим что-то, что не видят обычные люди. Одна из историй произошла со мной буквально две недели назад, во время поисковых работ в Смоленской области. Мы с моими товарищами подняли троих бойцов. Они были безымянные, к сожалению, нам пришлось их перевозить в мешках до лагеря на машине. Во время перевозки в машине, я посмотрел в зеркало заднего вида и увидел силуэт одного из бойца, он сидел в каске без головы. Именно один из троих бойцов был без головы, но с каской. После этого я на самом деле очень сильно испугался, ибо за два года- это был мой первый контакт с таким вот потусторонним, что ли. Раньше я никогда не верил в рассказы, которые мне говорили старшины, поисковики, старожилы. Я не верил в это вообще! Даже, смеялся над этим, но это коснулось и меня.
Какую роль играют ваши находки в сохранении и передаче исторической памяти? Роль играет огромную. Когда мы поднимали троих бойцов в Смоленской области, а у одного из бойцов была ложка, на которой было выбито слово «Победа». И если в фильмах, в сериалах нам передают о том, что у людей был огромный патриотизм, то в действительности, по факту, это можно видеть сейчас, когда ты откапываешь бойца и видишь, что, понимая свою судьбу, у него на ложке было написано слово «Победа». И эта победа была достигнута. А я хочу сказать то, что этот боец погиб в 41-м за 4 года до победы.
Как ваши находки помогают их семьям и родным узнать судьбу своих близких? Самая основная находка - это посмертный медальон солдата Красной Армии. В 1941 году они были зачастую большей частью солдат, у некоторых их не было, но зачастую были. В 1942-м этот медальон отменили. В этом медальоне была вся информация о том: кто был солдат, какого звания он был, с какого города, кто была его жена, откуда была жена, откуда был ребенок. И именно данные находок помогает установить в 90% случаев, кто это и кто его семья. У нас был яркий пример. Мы подняли двоих бойцов в августе 23-го года. И у этих бойцов было два медальона. Один медальон сгнил, а второй остался в хорошем состоянии. Мы смогли определить, кем был солдат и нашли его родственников.
Какая самая трогательная истории о найденных убитых солдатах вам запомнились? Каждая находка убитого солдата - это уже трогательная история. Тут нет конкретных моментов. Ты достаешь труп, ты достаешь череп. Зачастую не просто череп, а проломленный череп с осколком. У нас был боец, у которого был жгут на ноге. Жгут сохранился, то есть тело сгнило, а на кости остался жгут, чтобы остановить кровотечение. Это такой вот момент, который понимает ужасы войны.
Каждая история, она трогательная, потому что ты понимаешь, что они погибли за Родину.
Какое значение имеет для вас ваше дело в поиске и идентификации убитых солдатов? Лично для меня самое главное значение – это передача своему поколению, ибо у меня очень много друзей и знакомых, больше 500 человек, с которыми я общаюсь. Если вы приедете в Волгоград, то вы буквально будете проходить по тем местам, где еще лежат трупы, и они там в действительности лежат.
Для меня самое главное в поиске - патриотизм и уважение к падшим.
Какие наиболее значимые находки вы сделали в ходе своей деятельности по поиску убитых солдат? У одного из бойцов лежал трофейный финский нож, потому что боец воевал в финскую войну в 39-м, и после того, как его отправили на Великую Отечественную, он там, к сожалению, погиб, у него остался финский трофейный нож, который он взял с собой. Это хозяйственный нож. Считаю, что это одна из самых интересных находок, потому что она все-таки очень-очень редка. И еще самая такая интересная находка в плане истории – это его фотография. У него в личном мешке лежало зеркальце с фотографией грузинского павильонного ВДНХ. И этой фотографии 85 лет. Это очень круто.
Я знаю, что вы ранее увлекались астрономией, сейчас вы в совершенно ином деле, как по вашему мнению, есть ли схожесть между вашими занятиями? Вы по сути в постоянном поиске чего либо. Схожесть есть в плане того, что ты, да, постоянно чего-то ищешь. Если в астрономии ты постоянно пытаешься открыть для себя новое, то и в поиске ты постоянно открываешь для себя что-то новое.
Святослав, вы много знаете об астрономии, что можно увидеть в парке под открытым небом в любительский телескоп? Когда вы будете смотреть телескоп, обязательно посмотрите на газовый гигант планету Юпитер. Это самая большая планета нашей Солнечной системе. И один ураган, который называется Большое Красное Пятно, там размером с нашу Землю. В самый стандартный любительский телескоп этот ураган, к сожалению, не увидеть, но в телескоп диаметром побольше можно будет рассматривать большое красное пятно. Также советую посмотреть на Сатурн. Это второй по размерам газовый гигант, который имеет кольца. Кольца состоят из огромного количества астероидов, мелких ледяных камней и даже в самый стандартный любительский телескоп в парке под открытым небом можно наблюдать кольца Сатурна.
Что вы испытываете, когда находите, то что искали? Конечно же, азарт. Когда ты находишь что-то классное и что-то интересное в рамках копа, у тебя прет азарт. Ты хочешь искать дальше, ты хочешь копать дальше, ты хочешь найти, добраться до того, ради чего ты приехал. В нашем контексте это, конечно же, бойцы. И, допустим, когда ты находишь винтовку, прям целую, дерево, конечно же, сгнивает, а прям основа винтовки, и понимаешь то, что эту винтовку кто-то когда-то выбросил на поле боя, и этот кто-то, возможно, лежит рядом, у тебя появляется азарт, и ты идешь копать дальше.
Вы ведете журнал своих находок в жизни? Журналы я не веду, у меня максимум есть небольшая заметка в телефоне, куда я вписываю места, в которых я был, и места, в которых уже нет смысла проходить копать, а в которых еще можно заглянуть повторно.
Какая ваша самая заветная находка? Для меня самая заветная находка - это СВТ-40. Я считаю, что это оружие, это идеал, и СВТ-40 применялось в боях очень часто. Обычно ее использовали снайперы. И это оружие для меня в буквальном смысле счастье и клад.
Я бы очень хотел найти СВТ-40.
Вы можете оставить себе то, что нашли на раскопках? Да, конечно, зачастую как раз таки все, что мы находим, оставляем у себя, потому что это мало кому нужно из тех людей, кто не разбирается. Если же у бойца были найдено личные вещи, были опознаны родственники, то эти вещи передаются родным. Если родные отказываются от этих вещей, мы эти вещи оставляем у себя.
Есть ли у вас коллекция ваших находок? Да, у меня есть коллекция, у меня есть отдельная полка, потому что это выбрасывать нецелесообразно, ибо, поверьте, коллекционеры даже за некоторые каски отдают по 20-30 тысяч, в лучшем случае.
Как формируется отряд на поиски? Кто эти люди? Как называется ваша команда? Отряд для поисковых работ формируется по законодательству, то есть нельзя просто собрать людей и сказать, ребята, мы идем копать. Поисковый отряд, в котором я состою, называется "Волонтерская рота боевого братства". Это поисковый отряд, где находятся достаточно опытные поисковики и люди, которые занимаются поиском хотя бы два или полтора года.
Отряд формируется путем того, что есть командир, который подает запрос на формирование, есть устав, который мы должны соблюдать и есть поисковики.
Зачастую это люди, которые любят свою Родину.
В каком вы статусе в вашем коммьюнити людей? В комьюнити людей, с которыми я общаюсь, всем интересно то, чем я занимаюсь. Все уважают, всем нравится и все меня поддерживают.
Было ли вам жутко или страшно во время раскопок? Во время поиска не жутко и не страшно, но во время раскопок костей становится немного жутко. Я человек, который особо паранормальным явлениям не верит и никогда не верил, то есть мне в принципе эта тема всегда была далека, но после того случая, о котором я сказал выше, честно говоря, уже трудно будет копать с каменным взглядом и доставать кости, когда понимаешь то, что они прекрасно видят.
Вас поддерживает государство нашей страны в ваших поисках? Российская Федерация в данный момент, конечно же, поддерживает все поисковые работы- путем грантов. Каждый год в Варжеве проходит поисковая вахта памяти. На нее выделяются деньги именно с государства. И там каждый год находят от 20 до 30 бойцов. Это мало, конечно, но надо учитывать, что этим занимается молодежь, не опытные поисковики. 18-19 летних подростков, учат истории и учат уважение упавших.
Что делать, если вдруг нашел на своем участке останки? Куда звонить? Кого вызывать? Если вы случайно на своем участке откопали останки бойца, копая картошку, то лучше не суетиться и первым делом вызвать поисковый отряд, ближайший к вам. Поисковые отряды находятся очень быстро в ВК, в одноклассниках. Вбиваете в свой район, вбиваете поисковый отряд и все!Приезжает поисковая группа, поднимает бойца, они вызывают полицейского, полицейский приезжает и все оформляет. Потому что если сделать наоборот, и сначала приедет полицейский, то это все по времени загнется очень надолго. И будет очень много вопросов, а так придут поискаовики со своим разрешениями и все сделают.
Какие ваши планы и надежды на будущее в рамках работы по поиску и идентификации убитых солдат? Планы такие же: копать, искать, работать. Бойцов еще очень-очень много. В следующем году мне должны выдать медаль "За сохранение памяти павших". И я надеюсь, что буду продолжать заниматься этим.
Святослав, у нас есть традиция в проекте. Мы собираем пожелания от наших героев. Поделитесь, пожалуйста, с нашими читателями именно тем, что вам помогает в жизни. Фраза ли, слово ли, действие, а может есть точный список дел:) В поисковой работе мы часто сталкиваемся с тем, что проходим огромное количество километров, тратим просто по 5-6 часов, ничего не находим.
Ничего!
Так же было и в один день. Мы с напарником прошли больше 16 километров и не нашли ничего, но никогда не нужно сдаваться. Так же и в жизни. Буквально спустя час на обратном пути к машине у нас запищал металлоискатель и мы подняли бойца.
Спасибо вам за внимание к историям проекта Smart Stories.
Подписывайтесь на наш телеграм канал https://t.me/smartstories1 И делитесь своими историями на нашем сайте https://smartstories.ru/
