В основной день ПМЭФ проходит целый ряд ключевых сессий, и, например, обсуждают атомную энергетику. Алексей Лихачев заявил, что сейчас глобальный рынок ядерных технологий переформатируется и формируется заново. И вот уже небольшие страны, например, Мьянма, заявляют, что намерены развивать свою атомную промышленность. Так как российская атомная промышленность самая передовая в мире, то, возможно, это неплохой способ влиять на формирование нового многополярного, многосоюзного мира и, может быть, стоит идти через технологию, через экономику.
Сергей Михеев: Российская атомная промышленность самая атомная из всех промышленностей в мире (смеется). Шутка помогает строить и жить. Я в этом смысле считаю одним из самых гениальных произведений на военную тему «Василия Теркина». Это образ русского солдата, который побеждает, а не калька с голливудского дуболома или озверевшего депрессанта, всего увешанного в черепах, который продвигается современной массовой культурой. Насчет «атомной атомной промышленности». Конечно, атомные технологии будут развиваться, несмотря на то, что в одно время западники пытались их вытеснить из понятия чистая энергетика. Но, видимо, никуда без атомной энергетики не денешься. В этом смысле у России есть очень серьезные преимущества, очень развитые (спасибо советскому времени) технологии, очень продвинутая и сохранившаяся научная, конструкторская, технологическая база.
Мы не раз доказывали, что можем очень эффективно эти проблемы решать. И здесь, думаю, перспектив довольно много. С другой стороны, надо понимать, что есть конкуренты. Главный конкурент – это американцы. Конкуренты послабее – это французы. Но они есть и будут мешать нам везде, где только могут. Где-то у них это получается, где-то не очень. Борьба с ними будет вестись. При этом со стороны Запада (американцев, французов и иже с ними) борьба будет носить политический оттенок. Мы видим, как практически везде американцы, которые вроде как раньше всё выступали за свободную конкуренцию, приплетают политические факторы. Куда бы ни приезжали западные (европейские, американские) политики, когда им надо сейчас же продвинуть свои экономические интересы, они говорят: «Знаете, экономика экономикой, но очень важно не зависеть от России – она же плохая страна». Кстати, они это как технологию отработали. А мы всё пребываем в иллюзии. Они везде говорят: «Нельзя быть привязанными к России. Она недемократическая страна. Смотрите, что она творит – Украина и т.д.». И где-то им удается «лапшу на уши повесить». А главное, они это внедрили как расхожую повестку.
Что можно сделать нам? Думаю, очень просто. Надо от разговоров про «уважение выбора американского народа», про «равноудаленность, взвешенность» и т.д. перейти, где это надо, к откровенной антизападной пропаганде и сказать: «Как раз наоборот! Совсем всё по-другому». Я не говорю, что это везде применимо, но в ряде случаев возможно. Наоборот, если вы начнете сотрудничать с американцами, то они обязательно к этой экономике привяжут политические требования, обязательно через это будут проникать в ваши внутриполитические дела, заставят вас быть солидарными с их внешнеполитическим курсом – а это опасно.
У нас совсем другой подход. Поэтому лучше купить и построить с нами и при этом быть достаточно свободными, понимая (если речь идет о странах незападного мира), что мы с вами в целом находимся на одних и тех же ценностных позициях, и с нами было бы важно иметь отношения. Это гораздо лучше, чем попасть в зависимость от американцев, которые вас будут шантажировать, а примеров такого шантажа более чем достаточно. Я уже не говорю о том, что качество американских технологий тоже вызывает сомнения (та же самая «Фукусима-1»). Реноме нашей отечественной энергетике, конечно, сильно подпортил когда-то взрыв на Чернобыльской АЭС. Вне всякого сомнения, когда-то американцы и французы этим неплохо воспользовались. Это был мощный удар по репутации нашей атомной отрасли. Но это было довольно давно, и с тех пор серьезных проблем не допускалось, в том числе на атомных объектах, которые построены нами за рубежом.
Думаю, это, конечно, одна из наших возможностей технологического продвижения своих интересов за рубежом. У нас их не так много. Атомная промышленность, космические технологии и вооружения: три вещи, которые у нас, слава Богу, остались после «гениальных» реформ 1990-х годов и приватизации. Они сохранились местами просто чудом, и по этим отраслям мы до сих пор занимаем достаточно передовые позиции (местами даже самые передовые), представляем интерес для большого количества стран мира, у которых появляются деньги, амбиции, возможности. Если раньше про атомную энергетику могли говорить только самые развитые страны мира, и этот клуб был очень узкий, то сейчас это стало доступно очень большому количеству стран, особенно в юго-восточной Азии, которая бурно развивается благодаря перераспределению зон производства.
Запад здесь попадает в определенную ловушку: сначала они к этому относились, как белые колонизаторы (мол, заставим «папуасов» и «узкоглазых» работать на себя и будем «снимать с этого сливки»). А, оказывается, что они таким образом стимулировали развитие большого количества стран, которые сейчас становятся конкурентами и потихоньку начинают на них «поплевывать». Поднимают собственную валюту, производство, а главное – накопили достаточное количество средств, чтобы развиваться самостоятельно. Здесь политический фактор будет очень важен, особенно для юго-восточной Азии. Американцы будут активно использовать дилемму: треугольник «Россия – США – Китай», потому что китайцев в юго-восточной Азии не любят, боятся, и американцы этим пользуются. Это даже видно сейчас.
Мы очень любим порассуждать по поводу возможной большой войны между Китаем и США. Я не уверен, что такая война возможна, даже несмотря на то, что ядерный потенциал Китая в разы меньше, чем российский. Американцы любят «загребать жар чужими руками» и будут пытаться спровоцировать на это другие страны. Я не уверен, что у них это получится. Но то, что они так делают и будут делать (создают всевозможные блоки в Тихоокеанском бассейне и т.д.), это совершенно точно. Здесь, думаю, тоже есть проблема: американцы будут всем тыкать в нос, что «русские – те же самые китайцы; китайцы и русские – одно и то же; если вы боитесь или не любите китайцев, значит, вам не надо сотрудничать с русскими». Но люди не дураки вокруг – как-нибудь разберутся.
