Вновь увидел едкие высказывания против «славянистов везде сующих свое славянство, полагающих, что они были везде и всегда». Если б не оные, наверное, не стал бы брать данную, еще явно недозревшую тему. Как можно понять из названия статьи речь должна идти о Фатьяновской археологической культуре и ее связи со славянами(с русскими). Она и будет в общем-то об этом, но в большей части все же, о том, что происходит рядом с данными понятиями, вокруг них.
Те кто интересуется историей, замечали, что в последнее время начали выдвигаться версии о том, люди оставившие нам данную археологическую культуру, возможно, являлись предками славян и в частности русов.
Наиболее сильно, наверное, была слышна данная версия от основателя ДНК-генеалогии А.А. Клесова. Ничего криминального в этом нет, как и все иные племена, славяне так же имели предков, так же от кого-то произошли. Но, по определенным причинам, это многим не нравится, как-будто все народы произошли от тех или иных предков, и только славяне появились внезапно в 6 веке и сразу в большом количестве, заселив почти всю восточную Европу(может инопланетяне, на огромном корабле прилетели?). Шутки шутками, но если не все, то многие народы до определенной глубины веков имеют спорные знания(или вовсе отсутствие оных) о том кто являлся их более древними предками, какие древние племена участвовали в образовании их народа. Многие представители различных народов, этносов, бьются за ту или иную версию происхождения своего народа. Часто данные версии подвергаются критике, в том числе и резкой, но, в большинстве своем, не без оснований. Но в отношении славян и особенно русских ярко выражена не столько конструктивная критика, сколько явное неприятие любых версий.
Не спорю, имеется и много фанатиков в стиле «великих укров, копателей Черного моря» которые пытаются «возвеличить» весьма странными версиями и выводами древних славян и русов. В какой-то мере эта неадекватность вызвана как раз этой самой чрезмерной русофобией. Я так же не в восторге от них. О чем могут свидетельствовать, к примеру, данные статьи: Тартария. Нас обманывают? * О родственниках славян Данные фанатики приносят только вред, мешают адекватному восприятию новых данных в истории, исправлению реальных ошибок истории. Но, в данном случае речь именно о первом отклонении.
Коротко о Фатьяновской культуре. Приблизительный период существования (на основании радиоуглеродного анализа памятников культуры) от 2750 до 1900 лет до н.э. Культура названа по могильнику близ д. Фатьяново в Ярославской области. Территория данной археологической культуры занимает Волго -окское междуречье, верхнее и среднее поволжье. Могильники найдены на территориях Ивановской, Владимирской, Нижегородской, Московской, Калужской, Смоленской, Костромской, Пензенской , Орловской, Тульской, Рязанской, Новгородской областей, республиках Чувашии, Мордовии, Татарстане. Особенно много захоронений обнаружено на территории Ярославской области.
В могилах находили шаровидные керамические сосуды, сверленые каменные топоры, а так же различные кремневые ножи, наконечники для стрел, украшения.... Особенностью фатьяновских захоронений являются захоронения животных, особенно медведей. Предполагается наличие меджвежьего культа.
Антропологи говорят, что антропологически обнаруженные в могильниках московско-клязьменской групп "фатьяновцы" близки к верхневолжскому типу с влиянием юго-западных элементов, а антропологический тип верхневолжских "фатьяновцев" близок к прибалтийскому типу представителей культуры боевых топоров, плюс имеет некоторое сходство к представителям Силезии, Чехии той же культуры.
Ученые в целом сходны во мнении о том, что Фатьяновская культура является частью, продолжением Культуры Шнуровой керамики(Боевых топоров), а имеющиеся исследования говорят, что представителями данной культуры(КШК) являлись в основном носителями гаплогруппы R1a.
Кроме указанного, исходя из местности в которой остались древние арийские наименования географических объектов, данных антропологии, способов захоронения, и некоторых др. моментов, вполне возможно было предположить, что люди оставившие нам данную археологическую культуру могли являться предками части современных славян, причем даже части послужившей основой, костяком, вокруг которой формировался данный этнос (супер этнос).
Профессор А.А. Клесов предполагал вполне вероятным, то что при проведении палеогенетических исследований окажется что «представители» фатьяновской археологической культуры будут являться носителями маркера R1a z-280
Почему он неоднократно озвучивал данную версию вместо того, чтобы подождать будущих исследований и только после этого делать какие-то выводы? Все очень просто. Наверное, хотелось подтолкнуть лиц в чьей компетенции находится право принятия подобных решений, чтоб эти исследования все же были проведены. Но желания устанавливать какие-то детали истории «своего» народа у наших руководителей от науки не наблюдается. Более того, складывается такое впечатление, что этого они даже боятся. Вероятно, на тех должностях(д/л которые вправе принимать решения) находятся лица не являющиеся духовно русскими…….. Эта беда, эта проблема сквозит в «верхах» разных сфер деятельности нашего государства и в науке, видимо, тоже.
И вот, данные исследования были якобы проведены, хоть и в небольшом объеме. И, вполне естественно, отнюдь не нашими учеными, впрочем, понятие «нашими» едва ли не в большинстве случаев можно поставить кавычки, по указанным выше причинам.
После оного начался восторженный вой русофобов на статьи о данной культуре и ее возможных связях с русскими или славянами…. «все это ложь», "этот фрик Клесов всегда врет», «было проверено 24 гаплотипа и ни одного R1a z-280 из них не оказалось, нет там никаких русских», «проверено 6 снипов все оказались R1a z-93, а значит к русским фатьяновцы не имеют никакого отношения» ……. и т.п., и все это с неким уничижительным оттенком. Неприятно смотреть на все это.
Господа русофобы, даже если бы были проверены (и проверены так, что не осталось никаких сомнений) все останки мужчин (скажем, тысячи две) на 100% принадлежащие к данной археологической культуре и все оказались носителями z-93, это всего лишь означало бы появление еще одного элемента который помог бы увеличению светлых пятен истории народов нашей планеты, и все……!
И все равно не было бы здесь никакой лжи и ничего другого подобного, от слова совсем!
Была абсолютно рабочая версия рожденная из объективных данных о которых говорилось в начале статьи. С появлением ДНК-генеалогии много, в том числе весьма глобальных версий, посыпалось как сухой песок с ладошки.... и еще, думаю, посыплется. Так всегда бывает в истории, появляются новые факты и …. что-то требуется менять, даже в давно устоявшихся версиях считавшихся ранее незыблемыми.
Причем здесь вообще ложь??? И чему вы так радуетесь? Радоваться нужно тому, что проводятся новые исследования, тому, что белых пятен становится меньше, а не тому, что русских, как вам кажется, чем-то принизили. Вы что-то перепутали. Русским, духовно русским, не нужно возвышение любой ценой, им нужна правда и ничего другого.
Если бы это было так как я «сфантазировал» выше (про 2 тысячи проверенных…), то можно было бы выдвигать другие версии в стиле того, что фатьяновская археологическая культура это как раз то время и место когда происходило отделение от единой арийской общности носителей снипа z-93 и т.п. (углубляться не будем, в данном случае как раз не время и не место).
Теперь обратимся к той статье поднявшей весь этот шум. Сразу же бросается в глаза, что исследование проведено эстонскими учеными, популяционными генетиками.
( Всю статью можно посмотреть здесь: https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.07.02.184507v1)
Честно говоря, как только я увидел сочетание этих двух терминов (эстонских и попгенетиков), то, сверх мягко говоря, никаких положительных качеств у меня не возникло. Когда вижу «наших» попгенетиков пытающихся делать какие-то выводы, мне инстинктивно хочется зажать нос. А тут еще и Эстония…. Да, да та самая небольшая страна находящаяся в стане лидеров только в одном направлении, в русофобии, страна, почти с профашистским режимом, а может и без почти.
Когда наша «родная» РАН не дает костные останки лицам готовым провести честно и безвозмездно дорогостоящую экспертизу, а представителям «русофобской страны», что называется, всегда пожалуйста, чувствуется запах чего угодно, но не науки ищущей Истину.
В статье муссируется, что Фатьяновская археологическая культура вышла из Ямной культуры и в Фатьяновской культуре есть существенная степная составляющая. Что это означает? (если Фатьяновская R1a, а Ямная R1в, то первая никак не могла произойти из второй) Это элементарная неграмотность или то, что любят называть «оговоркой по Фрейду», т.е. озвучены те задачи, которые были поставлены перед исследованием и подгонкой которых «исследование» и занималось? Не знаю? Но очень похоже.
Правда в одном месте, вроде бы и исключают ямников, но как-то для меня не совсем понятно.
В статье имеются наименования субкладов R1a5, R1a2 которые кроме как у них найти не удается - о чем это? Что это, неграмотность или с точностью до наоборот, претензии на введение новой терминологии новых наименований?
Читать статью невероятно тяжело, сплошные компьютерные картинки которые они продают как некие научные данные. В чем смысл этой мешанины для истории… непонятно. Собственно всю попгенетику с их широкогеномными методами по сути можно именовать коммерческой генетикой... деньги делают, а на остальное плевать.
Определение гаплогрупп, снипов в т.ч. у останков фатьяновской культуры проводилось так же с помощью широкогеномных методов.
Суть в том, что компьютер читает последовательности фрагментов анализируемой палеоДНК по многу раз. Данные по количеству таких прочтений именуются термином покрытие. Чем больше степень покрытия тем большая точность результата. Грубо говоря если данную статью разрезать на отдельные частички по предложению каждая, и компьютер прочитает все знаки моей статьи по 1 разу, это будет покрытие равное единице(1), если по 2 раза то, соответственно два. Для определения гаплогруппы степень покрытия может быть относительно низкой, но определение конкретных конечных снипов без большой степени покрытия невозможно. Невозможно для кого-то, но не для эстонских «ученых». Поймете ли вы суть данной статьи с покрытием равным 0.03?........... А вот для них в этом нет ничего невозможного. Не знаю может для таких как я, которые от громкого термина "наука" не впадают в легкий транс, остается что-то неведомое и непонятное. Приведу пример того самого, обвиняемого (необоснованно) во лжи профессора А. Клесова, для которого наука это «всё».
Не знаю как для находящихся в восторге от одного лишь термина «наука», а для меня все это (данные статьи) весьма и весьма сомнительно. Возможно и действительно, все или почти все представители племен оставивших нам так называемую Фатьяновскую археологическую культуру и окажутся носителями R1a z-93(мужская часть населения, естественно).
Но, пока, я все-таки подожду делать глобальные выводы и выдвигать детальные версии, ибо доверия к подобным «исследованиям» у меня нет.
На данный момент меня больше волнует один вопрос. Почему своим (а для меня свои те кто любит Россию, а не те кто ее ненавидит, даже если они члены РАН) отказывают в выдаче костных останков для проведения серьезных экспертиз (причем дорогостоящих и бесплатно), а с представителями, выражаясь сверх мягко, недружественного государства, сотрудничают с превеликим удовольствием? Это случайность или целенаправленная работа против России…., а может элементарная коррупция? Или что-то четвертое мне пока недоступное?
Пробовал выносить исторические статьи на другой канал и избавится тем от сокращения показов вызванных разношерстностью тематики....... и....... и там не потянул, не хватает времени (писать "непойми что" для количества необходимого для раскрутки канала "не умею" в силу специфики характера) и здесь по политическим статьям все по"к"ерилось в силу активного протеста протестунов😄(а их, увы, среди читателей политстатей, большинство) находящихся под негласным руководством либералов . Так что придется наверное вновь возвращать историю на данный канал. Начал с данной, которая все же политическая хоть и вокруг исторической темы.
Со статьями на исторические темы можно ознакомится здесь, открыв ссылку ниже. Это список статей по истории с кратким пояснением о чем каждая статья. Существенно удобнее смотреть по упорядоченному списку чем вытаскивать из "лотерейного барабана". Список статей по истории
С другими политическими статьями канала можно ознакомится здесь: Список околополитических статей
О канале ВЗГЛЯД ИЗ ГЛУБИНКИ смотреть здесь: О канале
теги:
