Одна из главных целей арт-сообщества Креаторов из Петербурга – «Chicken Creators» – познакомить зрителя с представителями рынка искусств. Также есть и закадровая, не менее приоритетная миссия. Она заключается в сращивании интересов людей из миров искусства и бизнеса. В данной рубрике мы будем представлять вашему вниманию предпринимателей с помощью формата интервью. Если желаете поддержать проект или стать участником данной активности, то пишите на почту сообщества – chickencreators@yandex.ru
А ссылки на гостью ищите в самом конце нашей статьи.
Юлия Шкурова
— Самый светлый йоу, друзья! С вами снова Егро Бирюза и мы продолжаем изучать истории окружающих нас людей!
Что такое внутренняя свобода и как её обрести? Возможно ли, что это всего-лишь распространённая иллюзия или удобный способ найти оправдание для своей слабости? Давайте узнавать истину вместе с психотерапевтом – Юлией Шкуровой. Затронем причины роста депрессий и способы их предотвращения.
Юлия, сердешно приветствую Тебя в нашей беседе! Скажи, на данный момент времени, Ты чувствуешь себя свободным человеком? Есть ли что-то, что отягощает или мешает?
— Привет, Егро! Первый вопрос и сразу на глубину, моё почтение!
Тут важно прояснить, какой ты вкладываешь смысл в это слово и насколько он совпадает с моим. И с этого, как мне кажется, важно начинать каждый диалог.
Что такое свобода и как я её вижу. Например, для меня нет иллюзий о полной свободе, мы социальные существа и мы ограничены. Это естественно. Возможно, ты слышал распространённое выражение о том, что моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого. А ещё свобода идёт бок о бок с ответственностью. Это вызов, который может быть очень желанным, а на деле фрустрирует и привносит в жизнь хаос, потому что для меня свобода – ежедневный и ежеминутный выбор. Поэтому я так скажу, в моём понимание свобода – некоторая рамка, в которой я чувствую себя определённым образом. Понятно, что большинству из нас хотелось бы чтобы это «определённо» было про хорошо и счастливо, но и тут я не соглашусь.
Жизнь полна и разнообразна. И мне важно, чтобы я могла выдерживать её разные стороны. Это всё тоже в копилку свободы, в которой я выбираю чувствовать, а не защищаться, говорить о том, что важно, а не молчать, потому что так принято и «тут вообще неуместно». Пока делюсь с тобой, понимаю, что, да, прямо сейчас я ощущаю ту свободу о которой говорю, потому что я выбираю не самый простой путь – чувствовать, а значит не избегать себя. Это порой очень непросто. Надеюсь, ответила на твой вопрос.
— Что Ты подразумеваешь под внутренней свободой и почему так важно обратить на это внимание?
— Читал ли ты книгу «Атлант расправил плечи»? Там есть сцена, когда главный герой сам помогает тем, кто хочет его убить, говоря о том, как нужно правильно подключить провод. Я читала эту книгу дважды. А смысл поняла спустя несколько лет и для меня это наглядно иллюстрирует тему внутренней свободы.
Или книга Виктора Франкла «Скажи жизни да». Или Евы Эгер – «Выбор». Они обе про жизнь в концлагере и про ежедневный выбор, жить или не жить, а если жить, то как. Это не про хорошо или плохо, потому что, что хорошо и правильно для одного, то погибель для другого. Это про конкретный выбор конкретного человека в том, какую жизнь ему жить, даже под угрозой смерти. Вот это для меня про внутреннюю свободу. Ведь это единственное, что невозможно забрать у человека.
Про важность обратить на это внимание. Хмм, не знаю. Возможно, потому, что когда это есть, то понимаешь ради чего и зачем живёшь, когда есть смысл, ценности и цели. Если всё это обрести, то жить становится чуточку проще, хотя в последнем я не уверенна:) Но во времена, когда так много и так часто я слышу про бессмысленность и внутреннюю пустоту от людей, приходящих в работу, когда так много всего «нужно» сделать, то очень важно находить время и задавать себе вопросы. «А что хочу я? Что нужно мне и нужно ли то, что я делаю?». Порой достаточно честно ответить себе, чтобы заметить разницу между тем, что я делаю и тем, что хочу. Какую жизнь живу, а какую хотела бы?
Я может издалека захожу, но, думаю, ты уловил смысл. Внутренняя свобода как ориентир, поэтому его важно исследовать.
— Какие главные ограничители свободы Ты можешь отметить? Что мешает человеку раскрыть свой потенциал и возможность для реализации?
— В самом слове «ограничения» нет ничего плохого, ведь корень – «границы» и у свободы они точно есть. Иначе это что угодно, но не она. Бывают границы широкие, бывают дырявые, а бываю очень узкие. Вопрос, как мне или любому другому человек с тем, что они такие? С этого и важно начинать. Если человеку тесно – начнутся трудности. Например, когда ощущается желание выступать на публике, но внутри это под запретом или есть знание, что он/она этого не умеют. Если границы слишком широки, близки к вседозволенности, то человек может удивляться, почему его избегают. В таких ситуациях он не понимает, что не чувствует «берегов», ведь у него их нет или они не такие как у других. Так зарождается конфликт. И это нормальный процесс становления, благодаря которому можно заметить то, что важно.
В общем, тема объёмная, попробую сократиться. Есть внешние ограничения – социум, культура, правила и тд. Например, строгий дресс-код на работе, доставляющий неудобство и дискомфорт. Есть внутренние – те, что мы впитали и познали будучи детьми, опять же находясь в каком-то социуме и культуре. И тут надо понимать, что мы можем изменить, а что нет. Это то, что отличает ребёнка от взрослого и то, чему взрослый должен его научить.
Когда в этапе становления по каким-то причинам произошла путаница и ребёнок не получил необходимого опыта или прежний опыт не соответствует текущему, то он встречается с трудностью во взрослом возрасте. И тут задача это заметить и помочь себе научиться/приобрести новый опыт, исходя из потребностей и желаний. А когда мы старым поведением пытаемся получить новый результат, тут ты знаешь.. это и мешает. Или же не понимаем, почему не выходит – тогда это важно признать и исследовать, оптимальнее и быстрее. И совместно с тем, у кого есть необходимые на то навыки, а не с тем, у кого хорошая сила убеждения))
— В какой момент мы можем отказаться от шаблонов, которые были встроены в детстве, и начать создавать собственные границы? Как определить степень готовности и осознанности?
— Чаще всего, мы замечаем что-то, когда происходит «сбой» и по-старому уже никак. Бензобак пуст, а заправлять нечем. Тут из симптомов: и усталость, и тревога, и многое другое. То есть когда трудность становится максимально видимой или, как люблю говорить я, когда не заметить это уже невозможно. Это то, чего часто пугаются, ведь это «непривычно». Но именно эта смена настроения, состояния и есть послание о том, что что-то нуждается во внимании. В этом месте можно начинать задаваться вопросами и обращаться к себе..
Опять же, это всё про выбор. Готова ли я отказываться от того, что приносит дискомфорт, но так знакомо и понятно, в сторону нового, непонятного и пугающего? Бояться нормально – мы так устроены. Но можно бояться и оставаться, а можно бояться и искать пути решения. Я за второй вариант. Здесь главное обложиться нужным количеством подушек из ресурсов, в том числе человеческих.
— Ты считаешь, что обсуждаемая нами концепция свободы подходит каждому человеку? Или есть те, кому наоборот, это будет вредить?
— Я не отвечу на твой вопрос, я не знаю кому и что будет хорошо. Наивно было бы утверждать обратное. Я мыслю в ключе, что свобода это про внутреннее ощущение живости и присутствия в собственной жизни, а нужно ли это другим – я не знаю. Тут на ум приходит мультфильм «Душа». Как по мне, он здорово отражает то, о чём я говорю. Все ли готовы проснуться? Ответственности за ответ на такой вопрос я не возьму, но рада проходить путь с теми, кто обращается ко мне с таким желанием или подтекстом, даже если запрос здесь и сейчас звучит совсем не красочно.
Для свободы нужна смелость – встречаться с собой, с которой ещё не знакома и уж тем более предъявляться этими частями себя, мягко скажу, очень не просто.
— Какие Ты можешь озвучить способы, первые шаги к тому, чтобы начать обретать себя? Твои советы.
— Забавно, тут я улыбаюсь, ведь психологи не дают советов. И это миф))
Дают, но не из разряда как вам жить и что делать, а вот, например, как ты сейчас уточнил, на что можно обратить внимание если важно что-то понять. Обрести себя... тут как будто снова хочется уточнить смысл сказанного. Поэтому давай я напишу ряд вопросов, на которые читатель может сам ответить и найти свои ответы.
- Что для вас значит «обрести себя» и зачем вам это – чтобы что? Вдогонку, представьте, что у вас получилось, как это отразилось на вас и вашей жизни? А как вы себя чувствуете, что переживаете? Ограничиваясь первым вопросом можно уйти в довольно глубокое самоисследование и понять, что стоит за вашим желанием.
- А вы когда-то ранее у себя были? А если повспоминать? Часто мы «теряем себя» и чтобы вернуться важно обратиться к более раннему опыту, когда это ощущение было. Тогда можно исследовать, что привело к потере и так шаг за шагом можно себе помогать. Например, притормаживать себя в течение дня, наливать вкусный чай, пить в тишине и спрашивать – как ты вообще сейчас? Поверьте, по – началу эти вопросы, могут казаться странными, но когда вольётесь, есть все шансы подружиться с собой, а значит наладить контакт.
Важно останавливаться. Делать паузы или, как больше подходит для нашего времени, микропаузы – гулять с собой, кормить себя вкусно, выходить на улицу, на балкон или просто смотреть в окно 2-5 минут. Быть в тишине или занимать себя тем, к чему тянется сердце.
— Думала ли Ты в детстве о том, чтобы стать врачом и помогать людям? О чём мечтала маленькая Юля?
— Нет, я с детства боялась врачей, но моя мама учительница со стажем и в детстве я гордо ходила с линейкой в руках на её уроках и чувствовала себя авторитетом))
Меня тянуло на сцену – я танцевала, пела и хотела стать актрисой. С другой стороны, я была тем, кто мог и построить и встать на защиту, даже если это был мальчик. Мне нравилось помогать и, боже мой, надо мной до сих пор смеются в школе – я могла разговорить любого. Как-то меня наказали и отсадили от подруг на первую парту к девочке, которая была очень тихая и ни с кем не общалась. Пара уроков и нам обеим влепили замечание) Но, в своё оправдание скажу, что я, как мне кажется, сыграла свою роль в раскрытии её потенциала. Этой же осенью та девочка выступила на конкурсе и взяла первое место по восточным танцам. Так что, думаю, ещё немного и во мне будет готов проснуться коуч – наставник)) Шучу, хотя кто знает..
— Какими были Твои ранние годы в родном Каменногорске?
— Было всё))
Я была «первой на деревне» – полный двор друзей, ухажёры и много игр на свежем воздухе. Наш класс был и есть (уверена) любимчиком по «создать, организовать и провести». И вообще был дружными, сколько тусовок в школе мы устраивали, видео с таких встреч до сих пор иногда пересматриваю с улыбкой.
Ещё был баскетбол, английский, несколько попыток покорить фортепьяно, пару раз спела и даже была ведущей. Но моей любовью были танцы. Класса с 6-го колесила по местным турне с девочками постарше: сборы, причёски, репетиция, всё серьезно – это моё любимейшее время.
— У Тебя не возникало желания построить карьеру артиста? Стать хореографом или танцовщицей? Возможно, развиваться в музыкальной среде?
— Моим желанием было играть в кино, но мама меня быстро отрезвила и я пошла путём меньшего сопротивления, потому что не знала куда и чего хочу. Думаю, многим знакомо. Зато поступила на бюджет, как говорится) Ну и, честности ради, стоит сказать, гостиничное дело меня какое-то время привлекало, тут я без сожалений.
На 1 курсе, кажется, меня позвала девочка, из моего города, которая занималась танцами в другой группе. Они гастролировали по всей стране и танцевали. Не помню точно, но я не всерьёз отнеслась к этой идее.
Про карьеру не скажу, но на курсы актёрские я ходила – и это фантастический опыт, который надеюсь повторить. И кто знает, может и до кино дойду, мне интересно почувствовать как это, на курсах и выступлениях это было, а как это под софитами и с «камерой, мотор, начали» ещё интереснее.
— Как сильно окружение и обстоятельства влияли на Твои юные решения и выборы? Сталкивалась ли Ты с навязыванием и необходимостью соответствовать чужим ожиданиям
— О, ещё как! В голову сразу приходит воспоминание о том, как все мои подруги уехали учиться в Питер, а я осталась в Выборге. Сейчас я понимаю, что за прекрасные времена это были, но тогда это переживалось как катастрофа – быть не как «все».
И конечно, мы сотканы из нашего окружения, здесь я бы сказала мне повезло и моё мне здорово помогало. А ещё одна из моих частей, что хорошо развилась в то время – бунтарь. За неё мне часто прилетало, думаю, это во многом помогало справляться с чьими-то ожиданиями. И всё же, мое мнение, что до 30-ти лет я много чего не осознавала и жила под сильным влиянием того, чему научилась в юности. Что правильно и как принято. Уже после, с большим погружением и осмыслением происходящего, я научилась и до сих пор учусь разделять и замечать как мне в этом. И не чувствовать, что если мне не подходит, то это нормально. Со мной всё нормально))
— Авария, в которую Ты попала, оставила отпечаток на Твоём сознании? Страхи или неуверенность, которые пришлось позднее исправлять.
— Авария направила жизнь в своё русло, далёкое от того, что представлялось и виделось мне. Пожалуй, это один из самых серьёзных кризисов – этапов становления в моей жизни. По сути, встреча с самой жизнью, которая в одно мгновенье переворачивает всё вверх дном и нужно искать новые способы в ней быть или видеть себя другой. В это время было много встреч с собственным бессилием и необходимостью помощи других людей.
Что-то осталось со мной навсегда, например, шрамы, что напоминают о том дне. Или ограничения, так как у людей с черепно-мозговыми травмами рвутся определённые волокна и им нужна поддержка и больше отдыха. А так как моя работа связана с интеллектуальным трудом, мне это важно учитывать.
Из того, что помню, после всех перипетий, я была несказанно рада ходить без костылей, на своих двоих и без хромоты, о которой меня предупреждали врачи. Тот случай, когда начинаешь ценить то, что есть после потери. Ценить то, чем обычно пренебрегаем или не замечаем – способности и возможности своего тела. Так что да, авария много что помогла заметить. А про страхи – моя память заблокировала происходящее этого дня. Так что нет, их я не заметила.
— Жалеешь ли Ты о каких-то решениях юности? Что-то хотела бы исправить?
— Хмм.. надо подумать, так сразу ничего не всплывает.
Думаю нет, я взяла всё, что можно от этого времени, жаль от чего-то отказываться. Было много смеха, слёз, разочарований и встреч, но измени я хоть что-то, путь мог не привести в точку, где я сейчас, а этого я бы не хотела допустить.
— Какой бы Ты могла дать самой себе совет в те года?
— Я бы сказала – верь себе и в себя, будь добра и бережнее, все остальное у тебя уже есть.
— Ты начала работать по своей специальности гостиничного дела ещё во время учебы, но отказалась от дальнейшего развития в этой области. Не ощущала себя на своём месте?
— Здесь стоит начать с того, что учёба была выбрана скорее методом исключения и из места «а почему бы не попробовать», что закончилось поступлением на бюджет и уже звучало привлекательно. А когда я пошла работать по специальности, мне понравилось. Это многоуровневая работа, начиная от приёма денег до быть мобильной и гибкой в водовороте новых встреч и прощаний.
Какое-то время была идея открыть собственную гостиницу или хостел, но переезд в Петербург внёс свои коррективы. Начитать с администратора мне было уже неинтересно, а учитывая предлагаемую заработную плату и требования (к примеру, стоять бОльшую часть смены на ногах), совсем непривлекательно. Однако, интерес в сфере человек-человек остался и я пошла искать новые пути взаимодействия. Если оставить часть «менеджмент» убрав «в гостиничном деле», то я продолжила по специальности.
— После переезда в Питер, Ты какое-то время потеряла свои цели. Давай вспомним о причинах того периода.
— Переезд в Питер был тяжёлым. Я ехала с уверенностью о скором становлении и с имеющимся предложением работы, а вышло всё серьёзными эмоциональными шатаниями, возвращением домой и чередой попыток найти то, что действительно зажигает и пробуждает интерес. Но, сперва, цель была очень простой – встать на ноги и иметь возможность платить за аренду и еду. На это ушло 6 месяцев, 2 обморока в метро и первый диагноз невролога о ВСД, который чаще всего ставят, когда ничего не понятно. Сейчас мне вполне понятно с чем это было связано и вспоминая об этом периоде я чувствую грусть, здесь бы многое хотелось изменить... наверное, чтобы помочь себе тогда.
— Что помогло справиться, взять себя в руки и начать развиваться в менеджменте.
— Напористость или упрямство, думаю где-то здесь кроется ответ. А ещё интерес. Мне всегда нравилось «изучать», «замечать» и быть среди других. И я дочь учителя, так что любовь к наставничеству и организации у меня в крови )
— Чем запомнился Тебе тот период работы? Какой опыт приобрела?
— Очень разный, это работа многорука. Помню, что пришла в ещё не открывшийся объект и сразу в гущу событий – создать и заверить договор разными инстанциями, найти способ поднять кухню в новый офис когда лифты не работают. Чтобы вы понимали, для этого я прошла череду знакомств на стройке и мы придумали поднять её через вентиляционную шахту с помощью строительного крана. В общем, всё про творческие навыки и навык найти язык со всем и каждым.
За 7 лет было много всего: вести переговоры, находить общий язык в условиях разного менталитета, выдерживать окопы недовольных коллег, набирать и увольнять людей, вести тендеры, создавать команду и обустраивать огромный торговый центр. Что уж, я даже тренинги проводила на аудиторию 150+ человек. А главное – опыт близости с коллегами, которые хоть и знали, сколь тяжело мне утром быть бодрой, не боялись и подходили)) Для меня это место было вторым домом, а коллеги своего рода семьёй, на том и держалась последние несколько лет – люди и то, что мы могли создавать вместе.
— Менеджмент тоже не стал для Тебя делом по душе и Ты заинтересовалась психологией. Это как-то связано с тем, что данная сфера стала набирать популярность?
— Ммм, ты знаешь, я не помню, чтобы 5 лет назад это было популярно. Я не ходила к психологу, среди моих знакомых тоже никого не было из этой сферы, так что не думаю. Я вообще не отношу себя к тем, кто в тренде, я тут скорее консерватор.
Отмечу, что пришла интуитивно и из интереса, не понимая практически ничего, что стоит за этим словом, кроме того, что это о людях. А тут, как ты помнишь, у меня всегда был интерес. А ещё думаю за ответами на свои вопросы. Так как я всё больше ощущала некоторую цикличность в происходящих событиях. Дальше была череда взлётов и падений, попытки выйти из профессии, разочарований и поиска про что это для меня сейчас, спустя 2, 3 и даже 5 лет.
— С чего начался и как строился Твой путь психотерапевта?
— Начался с мысли «а почему бы и да». В тот момент я жила высоко высоко в горах Кавказа и мне захотелось снова стать студентом, но на этот раз тем, кем я хочу быть. Я пошла на, хотя правильнее было бы сказать за преподавателем, - меня впечатлило как и что он говорил. Так и попала в институт психоанализа, где началось моё знакомство с миром психологии.
К слову, преподаватель, на которого я шла, не вёл ни один мой предмет. Тем не менее, я ни разу не пожалела о выборе.
— С какими трудностями Тебе пришлось посчитаться?
— Выбрав однажды путь экзистенциализма, трудности обеспечены. Ведь само направление сформировалось вследствие военных действий, когда людям очень важно было иметь смысл и ответ на вопрос «зачем» жить. Это глубже чем психология, это философия жизни, которая всё больше напитывает меня и проникает в самую суть, ведь чем лучше я себя осознаю, тем больше выбора появляется, а за ней и ответственность. Всё чаще снимаешь жизнь с ручника и начинаешь замечать, а замечая встречаешься с экзистенциальной тревогой, смертностью и свободой, которую многие очень хотят, но которая фрустрирует и выдерживать её ещё нужно поучиться.
И всё же, пожалуй, самым сложным вызовом был вызов моему «Я», привычной мне, какой я себя знала и выходила в мир. Тут без смерти не обошлось, и не одной. Через отмирание и прощание с одной собой к новой и ещё не узнанной – страшновато звучит, согласись?
— Есть ли у Тебя рекомендации тем, кто готовиться работать в терапии? Как избежать ошибок?
— Зачем их избегать? Как ещё понять и заметить сделанное? Психотерапия это не про «избавить», а про научиться быть. И в этом большая разница. Ошибаться боится тот, кому есть с чем встретиться – с каким-то собой. Это процесс, который не находится ни внутри себя, ни в мире, что призывает быть идеальным, тем самым развивая большее количество неврозов. Это, кстати, является частой причиной обращения – когда встреча неизбежно случается и человеку тяжело её выдержать. Это сложный период, знаю по себе, но оно того стоит. Так мы становимся шире, больше, а значит устойчивее, а это важный навык в современном штурмующем мире.
И ещё, не могу пройти мимо, это моя боль – ищите того, кто прошёл практическое длительное обучение и не поддавайтесь магическим «излечу за 1 встречу», это не психотерапия.
— Ты попробовала пройти собственную терапию. Это как-то изменило Твой взгляд на профессию?
— В смысле пробовала? А как я выжила всё это время?) Терапия для специалиста – must have и супервизия сверху. Поначалу, и мне казалось, что это не про меня. Но это очень поверхностный уровень мышления. Терапевт – тот, кто выдерживает то, что может не выдержать клиент, ему нужно это уметь, но внутренняя ёмкость/ вместилище ограничено и его нужно очищать, эмоции проживать, а не подавлять, иначе долго не протянешь.
— Сейчас Ты проживаешь в Петербурге. Насколько контрастной ощущается жизнь после Кавказа?
— Да, сейчас я живу в Петербурге и рада этому. Кавказ прекрасен, но для меня ограничен возможностями. Я рада опыту, который случился, благодаря нему я и поняла силу любви к Петербургу.
— Давай расскажем нашим читателям о всех Твоих возможностях и услугах, которые Ты готова предоставить потребителям? Чем можешь помочь?
— Прозвучит немного странно, но главное с чем я могу помочь – быть рядом. Настоящего присутствия, внимания и слушания в мире скоростей не достаёт. А наша базовая потребность – быть увиденным другим, быть принятым и понятым. За этим не идут, но это то, что на глубине.
Из запросов, которые звучат чаще всего, ко мне приходят проживать сложные жизненные периоды, связанные с изменение самоощущения – например, тревога мешает вести привычный образ жизни, когда человек замечает, что может плакать по «пустякам» и реагировать на то, что раньше не замечал, или когда сил справляться больше нет и непонятно как быть. Экзистенциальная терапия не подразумевает объяснения, однако, мне важно на первых встречах больше объяснять и информировать, чтобы человек мог опереться на понимание и почувствовать, что с ним всё в порядке, он там, где ему важно быть.
Я вообще считаю, что дойти до психолога – смелый шаг и риск. Здесь много уважения по отношению к другому.
— Кто Твоя целевая аудитория?
— Это взрослые люди, от 24 до 65, женщины и мужчины. Дальше сложно, есть очень продуктивные, которым нужно замедлиться, а есть те, кому важно начать действовать, потому что много думают.
— Ты работаешь только в онлайне или есть возможность напрямую провести терапевтические сеансы?
— Сейчас я работаю онлайн и очно. Нашла прекрасный кабинет и жителей Петербурга приглашаю на очную встречу, это иной контакт и я обеими рукам и за него.
— Как формируется стоимость на Твои услуги? Есть ли система лояльности?
— Хочется пошутить, что кровью, потом и вложениями))
Когда я начинала, были разные варианты взаимодействия, сейчас я знаю свою стоимость. Она про ценность. Деньги вообще не про деньги, а про то, что за ними. А за ними контакт, живой, с каждым свой. За контактом жизнь, моя, другого и то, что мы делаем совместно. Я бы сказала, что это бесценно, требует вложений. А ещё это важно для самого человека, знаю это по себе, так как являюсь клиентом своего терапевта. Одна тема денег может многое рассказать и быть очень терапевтичной.
Но раз уж речь зашла о лояльности, то для читателей статьи я предлагаю скидку в 20% на первые 3 сессии онлайн или очно. Например, по промокоду «Chicken Creators»
— Почему потребителю стоит выбрать именно Тебя?
— Может и не стоит. Здесь я сторонник думать каждому своё и не навязываю личную философию. Я просто что-то уже знаю, что-то продолжаю узнавать, а что-то уже могу. Когда человек приходит ко мне, я говорю, что первые 5-7 встреч это знакомство. Да, мы работаем и исследуем трудность, но ещё мы сверяемся как нам друг с другом и можем поговорить, а если я не подойду мне есть кого рекомендовать.
— Опиши этапы своей работы. Как проходит терапия?
— Уф, сложный вопрос. Тут всё очень индивидуально. И я оговорюсь, что один вопрос может звучать в разное время, так как кому-то сейчас место для эмоций важно дать, а другому больше рассказать и так далее.
Что я считаю важным – начать со знакомства, рассказать о себе, уточнить трудность и узнать ожиданий, которые могут быть у человека от терапии. Проясняя ожидания я могу сказать о том, чему мы можем посвятить время, а чем я не помогу. Для меня этот пункт важный и помогающий, на берегу прояснить дальнейшие векторы работы. Не всегда человек их знает, однако сделать процесс видимым нужно.
На первом этапе мы формируем рабочий альянс – когда есть нечто доверительное, рождающееся в наших отношениях. Здесь же может быть информирование, расширение знания о том, какие гипотезы есть относительно дальнейшей работы. Иногда рекомендую посетить других специалистов, чтобы уточнить или опровергнуть имеющееся представление. А дальше отправляемся в путешествие под названием «бытие другого» и как оно сопоставляется с трудностью, которую клиент озвучил. Исследуем её совместно, проясняя и помогая человеку больше понимать смысл сказанных слов, сопоставляя их с языком тела, которое «никогда не врёт» и многое другое.
— С какими вопросами к Тебе чаще всего обращаются?
— Тревога, усталость, растерянность, потеря смысла и непонимание как жить дальше. Всё, что выбивает из привычного и понятного, а самому это изменить не удаётся.
— Ты смогла найти какую-либо закономерность или причины для стремительном роста депрессии?
— Депрессия – внутреннее давление на себя, понимаешь? Как мы давим на себя: своими ожиданиями о том, каким хочет нас видеть мир, тем, что злиться это плохо и надо терпеть. Мы всё больше уходим в понимание и объяснение, всё меньше хотим чувствовать. То есть отказываемся от внутреннего компаса, который может указать, что пора отдохнуть, а сейчас нужно сказать «нет», потому что не хочется, даже если «все так делают». Такое отдаление от себя рождает внутреннюю пустоту, апатию и бессмысленность.
— Какие симптомы могут подсказать человеку о том, что у него депрессия и пора обратиться к специалисту?
— Внутреннее ощущение потерянности, как часто звучит «дыра в груди», бессмысленность своего существования, нежелание просыпаться и что либо делать, потеря аппетита и вкуса к еде, «всё пресно». Интенсивность может быть разной, важно заметить, что состояние непривычное и длится не один день, а на протяжении нескольких недель. Это повод пойти к психиатру или психотерапевту.
— Твои профилактические рекомендации по депрессии.
— Профилактикой может быть обращение к самому себе и своей жизни, простой вопрос – как я сейчас? Поможет заметить своё состояние, быть ближе к себе. В ответе можно заметить свои потребности – во сне, отдыхе, питании, душевном разговоре и тёплом объятии. Тут можно перейти на следующий уровень – как я могу себе это дать?
Таким образом, вы находитесь в сверке с собой, вы идёте на встречу к себе раньше, чем вас приведёт ваше тело. Это и будет мерой профилактики.
— Ты на себе испытала депрессию. Поделись с нами своими чувствами того положения. Что Тебе помогло справиться?
— У меня была рекуррентная депрессия, как эпизод. Когда не хватает психических ресурсов справиться с нагрузкой.
У меня были особенно сложные 3 года – интенсивная практическая учеба – всё через личный опыт, жизнь на два города и отношения с мужем. Стреляло со всех сторон и тут, пожалуй, помог факт завершения учёбы, выбор где я дальше живу и что с нашими отношениями. А ещё принятие себя несправляющейся – это было и раньше, но в этот раз бессилие помогло найти силы и дойти до врача, так я попала к психиатру.
Поддержка моих друзей, я очень на неё опиралась. И антидепрессанты. Это отдельная история моих отношений с фармой. Они дали силы для принятия череды решений. Так, например, я отправила себя в очень наполняющий отпуск и вернулась буквально другим человеком. Помнишь, говорила про ответственность? Важно понимать, что она должна быть прежде всего перед собой. У меня ещё и перед клиентами она есть. Всё это и помогло прожить и продолжать жить.
— Какие планы и цели на данный момент выстраиваешь для своего развития?
— Поддерживать навык быть на глубине и развивать возможности ширины. Сейчас поясню. Первое – это про поддержание текущего психотерапевтического пути – профессиональные встречи, личная терапия и обмен опытом.
Второе про другой уровень – создавать пространства для живых и тёплых встреч в разных форматах, где можно быть. Обращаться к телесности и чувственности, делать паузу и выдыхать, отпуская суету дел, чувствовать поддержку и тепло других. Сейчас век онлайна, ещё и осень заканчивается. Я буквально чувствую, как душа просит живых наполняющих встреч. Несколько я уже провела и ещё планирую.
— Интересны ли Тебе сотрудничества и партнёрства?
— Да, они уже происходят, причём как я люблю, нативно, по душе. Мне интересно расширять ролевой репертуар, в прошлом я и ведущей была, и тренинги проводила, поэтому открыта для новых встреч и знакомств.
— Помимо терапевтического направления, думала ли Ты о других способах реализации?
— Я как раз сейчас в том месте, где наблюдаю за тем, что интересно и что я могу. Мне интересны люди, а реализация взаимодействия может быть очень разной. Могу часами говорить на глубокие, философские темы, люблю слушать. Поэтому да, если мы говорим о чём-то большем чем психотерапия, да, но всё же это будет про терапевтическое ;)
— Немного слов благодарности людям, которые помогли Тебе построить свой путь. Есть кому сказать спасибо?
— Однозначно. И первый о ком я думаю – муж. За его терпение, колоссальную поддержку и попытку понимать куда и во что вписалась его жена. И как она стремительно меняет свою и его жизни.
Друзья. Я не буду называть поименно, но есть те, с кем я познакомилась во время учёбы – люди, с которыми мы проходили путь. Те, что узнавали обо мне то, о чём я сама не знала, проявляли смелость и не боялись подходить! Мне везёт на прекрасный людей и за это я благодарна.
— Как Ты отдыхаешь от работы?
— Кажется, я продолжаю учиться отдыхать и находить разные способы отдыха.
Процесс терапии про проживание и чувствование, поэтому несколько лет назад я пришла к дыхательным и телесным практикам, на которых мягко и глубоко «пребываю» внутри себя, если так это можно объяснить.
Оставляю телефон дома и ухожу гулять, рассматривая природу, всё больше отдыхаю на встречах с близкими людьми, хожу к специалистам, где можно выключить голову и вообще отключиться на час другой. А в осенний холодный период мне помогает вода и тёплые сауны – холод мне непросто дается.
— Какое из недавних событий Тебя искренне порадовало?
— Примеры будут профессионального характера
- я присоединилась к группе серьёзных профессионалов и стала одним из участников супервизорских встреч в своём подходе. Я ждала этого год
- в одном из профессиональных сообществ меня пригласили на роль супервизора и это было очень неожиданно. Тот и другой случаи важны и отражают, что я там, где хочу быть.
И есть ещё одно. Я организовала и провела литературно – психологическую встречу, это в копилку нового опыта и расширения, о котором я говорила.
— Можешь ли назвать себя счастливым человеком?
— Знаешь, не могу вот так ответить на вопрос. Для меня есть счастливые моменты или моменты, когда я счастлива, но это моменты. Мне не хочется лукавить и говорить, да – я сама создала свою жизнь и счастлива её жить. Жить свою жизнь не так уж и просто, быть отличной от привычного и делать «как все».
Я встречалась с непониманием и может быть даже осуждением тех, для кого раньше была более понятной. Нужно недюжинная сила и вера в себя, чтобы оставаться на своей стороне. И когда я размышляю и говорю об этом, я чувствую уважение к себе. И это для меня важно.
— Если бы у Тебя была возможность изменить что-то в мире, то чем бы Ты занялась?
— У меня есть одна безумная идея для себя в серебряном возрасте – иметь участок и построить дома для животных. Мне вообще очень хочется, чтобы у каждого был дом. А в нём любовь.
— Если бы Ты могла вернуться в один из дней своей жизни, то в каком бы моменте оказалась?
— У меня есть такой момент, но я о нём не расскажу;)
— На этом всё! Благодарю Тебя за нашу беседу и передаю последнее слово!
— Дорогие читатели, скажу простую мысль, о которой часто забываем: самое важное у вас – ваша жизнь, а самое важное в вашей жизни – ВЫ. Замечайте себя в своей жизни, это поможет создавать её такой, какой будет важно именно вам.
У нас может не быть того детства и опыта, которые хотелось бы иметь и это стоит отгоревать и оплакать, однако, у нас есть выбор в нашем настоящем. То, какую жизнь мы хотим жить и как можем себе в этом помогать. С этого начинается путь в свою жизнь.
И да, начинать никогда не поздно)
Спасибо за внимание к статье! Поддержать автора проекта вы можете в донатной форме:
Предыдущие статьи:
Ниже прикрепляю ссылки на соцсети мастерицы:
Если вы хотите поучаствовать в интервью, поделиться секретами своего бизнеса и найти внимание у творческого пласта, то присылайте запрос по сотрудничеству на почту Chickencreators@yandex.ru