Одна из главных целей арт-сообщества Креаторов из Петербурга – «Chicken Creators» – познакомить зрителя с представителями рынка искусств. Также есть и закадровая, не менее приоритетная миссия. Она заключается в сращивании интересов людей из миров искусства и бизнеса. В данной рубрике мы будем представлять вашему вниманию предпринимателей с помощью формата интервью. Если желаете поддержать проект или стать участником данной активности, то пишите на почту сообщества – chickencreators@yandex.ru
А ссылки на гостью ищите в самом конце нашей статьи.
Наташа Дорогая
— Самый светлый йоу, друзья! С вами снова Егро Бирюза и мы продолжаем изучать истории окружающих нас людей!
Если сфокусировать своё внимание на одной деятельности, то когда-нибудь достигнешь в ней высот. Но что делать, если тянет одновременно развиваться во всех ипостасях и плоскостях? Можно ли себе позволить пробовать новое, без страха и сомнений? Попробуем разобраться вместе со сценаристом, интегральным психологом, моделью и предпринимательницей – Наташей Дорогой. Обсудим то, как объединить психологию, бизнес и творчество.
Наташа, сердешно приветствую Тебя в нашей беседе. Ты достаточно разносторонне проявляешься на протяжении жизни. Трудолюбие, предрасположенность, поиск приключений, финансовая мотивация – что из этого больше подходит мотиву Твоего пути?
— Всё. На разных этапах моей жизни каждая из этих мотиваций была определяющей.
Трудолюбие, предрасположенность, поиск приключений, финансовая мотивация. Всё это было. А последнее время – это любопытство и экспериментальность, наверное. И возможность соединять заложенную форму, определяемую форму или предлагаемую форму своим смыслом, такая компиляция. То есть, как можно в предложенную форму вложить свои смыслы, чтобы это стало более объёмным, более ёмким, более фактурным, более интересным.
— Что помогает Тебе переключать внимание и при этом оставаться в фокусе? Чтобы множество дел не повисло дамокловым мечом.
— Освобождение операционной памяти быстрым деланием тех дел, которые «долбают» мозг. Если они долбают мозг, значит работает операционная память, которая расходует энергию. Освобождение операционки надо сделать быстро. Это первый совет.
Переключение фокусов внимания. Нужно в какой-то момент очень чётко почувствовать, что в твоей голове одновременно могут думаться совершенно разные мысли или разворачиваться совершенно разные сюжеты. Это как раскладывание по разным баночкам и одновременно представлять себе всю полку. При этом в разных баночках лежит разное, а полку ты видишь всю целиком. В какой-то баночке что-то дозрело. Короче, каждый процесс в своей ячейке, скажу так. Есть либо однозадачное мышление, либо многофункциональное, объёмное.
— Как разрешить себе пробовать новое и позволить раскрываться в других начинаниях?
— Прежде всего нужно понять, что тебе объясняться или оправдываться ни перед кем не нужно. Твои выборы и есть твои выборы. И у тебя имеется полное право на любого рода ошибки. И есть рациональность, есть уже разумность, есть ответственность, что ты не делаешь каких-то необдуманных вещей, которые имеют последствия. Ну и перед тем, как что-то сделать, ты взвешиваешь все эти последствия своего решения.
— Были случаи, когда Ты выбирала направление и очень быстро в нём разочаровывалась? Как часто достигала успехов и натыкалась на провалы?
— Самый яркий пример – это организация, некоммерческая организация единомышленников, называется АНО. Когда ты вроде как с единомышленниками объединяешься для чего-то великого, важного. Создаёшь юридическое лицо, возглавляешь его, потому что это самое рациональное, что в данный момент можно сделать, а потом собираешь лебедя, рака и щуку, собираешь людей, объединенных только творческим порывом и более ничем, – это самое утопичное, что можно в своей жизни придумать.
Это мой случай, мой эксперимент, в который я больше никогда в жизни не пойду. Объединить творческих людей, объединившихся какой-то эфемерной идеей, и на этом создать юрлицо – всё это тренд. Потому что от случая АНО практически невозможно избавиться. Ты навеки обречён быть гениальным директором предприятия, в котором ничего не происходит, потому что все думают в разную сторону. Либо все творческие люди думают, что сделает кто-то другой, а они просто присоседятся.
Хотя и на этом этапе у нас были определённые победы, потому что мы защищали и получали награды за проекты, которые связаны с объединённым туризмом. Определённую часть своих наград мы на этом пути забрали, но в этом во всём участвовало максимум два человека, один из которых я. Когда мне всё это надоело, оказалось, что я просто раб этого ОНО. Мне от него никак никуда не деться. Из него невозможно уволиться, и его невозможно закрыть.
Да. И ещё, может быть, замечательно странное от меня лично, сугубо мой опыт. Это соединение своей деятельности с какими-либо комитетами. Не буду говорить, что подобное происходит у всех, но вот у меня так. Когда ты вступаешь на территорию правила, которые ты плохо себе представляешь, внутренние правила, потому что ориентируешься на внешние выставляемые правила, которые про то, что надо улучшить, развить, сделать благо, сделать какую-то социальность, бла-бла-бла. Вот это всё бла-бла-бла на фасаде, а внутри свои правила. И нет ничего хуже питать иллюзию, что на фасаде и внутри одно и то же. Это мой сугубо опыт работы с комитетом по туризму и с комитетом по культуре.
— Как относилось окружение и близкие к тому, что Ты не выбирала одну профессию и не строишь стабильную вертикальную карьерную лестницу?
— Давай начнём с того, что я достаточно долго строила вертикальную лестницу в Event Industry, у меня шикарная репутация в этом и до сих пор она существует. Я на своё имя уже потратила большое количество лет. То же самое в автотуристике, поэтому я параллельно строила две истории в двух сферах, и достаточно долго это делала. А то, чем я занимаюсь сейчас... ещё раз повторю, мне не перед кем отчитываться.
Но я сохраняю, кстати, одну и вторую сферу. То есть я никуда не рассосалась. Просто добавила новые направления, которые мне стали интересны. Это, опять же, к вопросу о разных баночках на полочке.
— Ты в детстве также интересовалась всем и сразу? Какие увлечения были у маленькой Наташи?
— Мне пипец как нравилось, когда красиво бегают и прыгают мои одноклассники. А я не верила, что у меня есть данные или предрасположенность для лёгкой атлетики. Но мне упёрлось, что хочу быстро бегать. Так я самостоятельно и записалась в секцию лёгкой атлетики и до 10 класса тренировалась на собственной мотивации. Начинала в Красном Селе, в классе шестом, потом перешла в школу Петербурга, в центр.
Я пошла в школу Олимпийского резерва и продолжала заниматься семиборьем, пока не порвался мениск на барьерах. А потом был волейбол, баскетбол. В институте я была одна девчонка в мальчишеской команде по волейболу, что меня полностью устраивало. Параллельно всегда шла какая-то творческая студия. Ну и я зачастую пробовала себя в качестве лидера пионеров, комсомольцев и тд.
— Каким Ты помнишь Петербург того периода. Что это был за город и насколько сильно он изменился?
— Мне сложно судить, вся моя молодость до девятого класса прошла в Красном Селе. Это было счастливое время для моих родителей, потому что не было телефонов, они абсолютно не знали, чем я занимаюсь. Я считаю, что это сильно сохранило их нервы. Поэтому, когда я переехала, то уже была подростком.
Да, такой же город, который и сейчас. Ничем он сильно не отличается. Если мы говорим про то, было ли в 90-е годы вот это ощущение мрачняка, то для меня нет. А город по-прежнему прекрасен.
Единственный момент, который я достаточно ярко помню, когда всё развалилось. Сложный период, деньги отменили, талонная система. Я прекрасно знаю и помню неприятный момент, когда центральные улицы стояли в очередях.
Меня сильно огорчило, что закрылись булочные, в которых можно было прийти за свежайшими батонами. Мы их брали рукой, не было никаких целлофановых пакетиков. Вкусное место, там всегда пахло хлебом и булками. Детское хорошее воспоминание.
— Кто оказал на Тебя самое главное влияние в детские годы?
— Наверное, папа. Я такая, папина дочка.
Всю жизнь дружила со спортсменами, поэтому мне эта тема была близка. Вот эта обязательная дисциплина, которую молодые ребята и девчонки встраивали в свою жизнь. На неё я и ориентировалась, это мне было любопытно.
Очень хорошо помню влияние нашей классной руководительницы. Она у нас была ученицей физкультуры, когда в 43 года вышла замуж и родила близнецов. Мы тогда были в шестом классе, это обсуждала вся школа, а мы были дико горды, что наша любимая Людмила Александровна теперь мама. Помню, как ходили к ней в гости. Было какое-то тёплое ощущение, что мы к этому рождению причастны. Она, конечно, нас пыталась ругать, но у неё это не получилось, потому что она нас тоже очень любила.
Уже в Петербурге, в 10-м классе, по воспоминаниям моих одноклассников, я была абсолютно самостоятельной и независимой. Мне было неинтересно с кем-то дружить, потому что весь круг общения у меня остался в Красном Селе. Для меня они стали абсолютно чужие люди.
В школе мы очень любили играть во всякие крокодилы, в судебные разбирательства судебные и в партии. Я тогда организовала партию «Чёрная кошка», куда собрала всех красивых девочек, самых умных. Мужиков туда не брали. Кто-то из-за этого объявил мне бойкот. Но мне было всё равно, я всегда была кошка, гуляющая сама по себе, без влияния извне.
— Какой план Ты построила после школы? Цели, задачи, выборы.
— План был простой. Абсолютно чёткое понимание, что буду делать после школы. Я точно знала, что поступлю в мед, хотя абсолютно к этому не готовилась. У меня была железобетонная уверенность, что это дело моей жизни. Без сомнений. Поэтому сразу после экзамена я пошла подавать документы и поступать в первый мед. Но увы, меня завалили, потому что в 86-м году никто в институт медицинский не поступал просто так.
Я помню это чувство дичайшей несправедливости. Первый раз с ним столкнулась так откровенно, ярко, жёстко и цинично. Но я не успокоилась. Устроилась санитаркой на свою любимую гнойную хирургию поступила на подготовишку. У меня совершенно никаких других планов не было, я собиралась быть только хирургом.
9 месяцев я работала и училась на подготовишке, но внезапно отменили все льготы, и я понимала, что на второй год тоже не поступаю. Я пошла и сдала экзамен в Корабелку, не готовясь поступила с высшими баллами. Почему в Корабелку? Мне было всё равно куда поступать, а в то время мой папа, не буду скрывать, был деканом кораблестроительного факультета. Никакого отношения к приёмной комиссии он не имел, да и в принципе туда нельзя было по блату поступить, поэтому я поступала инкогнито. Папа был дико горд, что я сдала всё на пятёрки.
Я чётко знала, что буду замужняя и рожу ребенка к 21-му году, такой был план. И в 20 лет вышла замуж, следуя своему плану. И за 9 месяцев нашего прекрасного брака я три раза оттуда выходила. Мне почему-то замужем не понравилось. Поэтому оттуда вышла. Благополучно.
Потом я поступила сразу же на второе высшее. Закончила институт с разницей в полгода, получив два высших образования. Приняла решение, что пора рожать детей, вышла замуж второй раз. Родила за это время троих В принципе, на этом глобализм моих планов был полностью удовлетворён. Дальше я пошла уже вытворять.
— Как часто на протяжении жизни люди влияли на Твои решения? Что помогает Тебе приоритетно доверять себе и своим мыслям?
— В начале жизни, безусловно, мы все под влиянием. И это абсолютно понятная история, потому что самостоятельных правильностей или самостоятельных направленностей в нашей базе данных нет. Нет ещё накопленного опыта. Поэтому большую часть жизни мы ориентируемся на предлагаемые факты или обстоятельства, нарабатываем результаты. До определённого периода времени нормально быть под влиянием.
Кардинально стало всё меняться в моей жизни в 36 лет. Я прилично справляюсь с ролью дочки, с ролью мамы, с ролью жены, имея длительный брак и длительные отношения, родив троих детей. А вот на вопрос «что такое Наташа?», у меня ответа нет. Если убрать все смыслы про маму, дочку, жену, работника, то вроде как и нечего сказать. У меня нет никакой базы.
Так я стала говорить в другую сторону, предприняв кардинальные изменения в своей жизни, развернув её ровно на 180 градусов. Дальше наступает полная ответственность уже за свои выборы. Не на кого пенять.
— Жалеешь ли Ты об ошибках юности? Что-то хотела бы исправить?
— Ни о чём не жалею, при этом не могу сказать, что у меня жизнь гладкая, красивая и розово-пузырная. По-разному было, иногда совсем по-жёсткому, но ни себя упрекнуть не в чем, ни других, всё сложилось ровно так, как оно должно было сложиться. На основании того, что со мной происходило во всех периодах моей жизни, я могу оценить все риски. Риски своих мыслей. Я могу проанализировать, что они привели меня к той или иной ситуации. Либо нежелание как-то по-другому помыслить. Поэтому я благодарна за всё, даже за самое жёсткое. Неприятные обстоятельства в любом случае делают нас сильнее. Даже не сильнее, а мудрее.
— Если бы случилось так, что Ты встретила себя в студенческое время, то что бы себе передала?
— Прикол в том, что мне нечего себе сказать. Всё, что там происходило, оно было и прекрасным, и разным, пусть и не всегда классным. Всё было нужным. Потому что через какие-то травмы, ты понимаешь, что такое чувствовать, например, неразделённую любовь.
Я сейчас как сценарист сто процентов могу это использовать и очень честно описать, потому что в своей это жизни прошла. Как будто бы вот сейчас в моей жизни есть огромная собственная личная библиотека абсолютно искренних и честных ощущений, впечатлений. Я в любой момент могу честно рассказать практически обо всём. Есть опыт и в смерти, и в счастье, и в потерях, и в утратах, и в разочарованиях. Во всём, во всём есть огромный накопленный ресурс и опыт. Я считаю, что это просто опупительно.
Я не баловень жизни, я нормальный человек, прошедший экспериментальным путём и обретший громадный опыт, который сейчас могу очень круто применять. Может быть, вся моя жизнь шла к тому, чтобы сейчас стать сценаристом в 56 лет. Может быть, у меня какой-то особенный путь в этой сценаристике. Может быть, у меня особенный путь в электрик-стиле. Как пойдёт дальше, да бог его знает. Поэтому я планов не строю.
— Какие главные знания Ты получила за студенческий период, которые в дальнейшем стали фундаментом для развития?
— Я, например, точно знаю, что такое коллективный труд. Потому что были пройдены все колхозы студенческие, все стройки. Я каменщик четвёртого разряда, я могу завести любой угол. В случае чего по-любому выживу. До сих пор помню, что такое импеданс, сдав сопромат на пятерку. Я была просто супер-мега-девочкой, на которую мальчики смотрели с придыханием, потому что сдать сопромат на отлично – это всё равно, что слетать в космос.
— Ты устроилась работать не по специальности. Это была необходимая мера или с чем связано, что длительное время пришлось работала в торговле?
— В 92-ом году, когда мы выпускались, я закончила кафедру инженер-акустик. А ровно на втором курсе нам сказали, что акустики, в принципе, в стране не нужны. И поэтому нас уже со второго курса из профессии выпроводили. Мы честно закончили институт, но из нашей группы устроился по профилю один парень, и то не на акустику, а на строительство катамаранов на завод «Алмаз». И наш выпуск был последний. Больше акустиков «Корабелка» не выпускала. Поэтому просто у меня не было применения.
Про торговлю. Я с двух лет постоянно с бабушкой таскалась на рынок, мы с ней всё продавали. Она мне и привила любовь. Если мы с ней продавали всё, что вместе вырастили, то могли купить цыплят, крольчат, что-нибудь вкусненькое. Я обожаю всё продавать, у меня это с детства.
А где ещё деньги? Они в торговле. Поэтому я сразу устроилась. Помню, что ещё доучивалась, а уже устроилась в торговую фирму. Самый крутой опыт, когда есть доступ к вагону мяса, когда жрать нечего в стране. Такую добычу в семью я приносила, хотя мой папа-профессор, а моя мама инженер, и они таких вагончиков не имеют. И денег таких не имеют. А я имела.
— Флористический магазин, ресторан, ивент агентство. Расскажи о своём предпринимательском опыте. С чем пришлось столкнуться, от чего отказаться?
— Начинала как все, со здоровыми амбициями. Постепенно переходя к работе с крупными государственными корпорациями типа Росатом, Росконгресс, Роскосмос.
Из таких прям ивент-гордостей – организовывала приём для 96-ти самых богатых людей мира, нефтяников, в рамках работы с Росатомом. Самое неприятное во всём этом, когда ты встраиваешься в механизм подобной коммуникации, то она очень сильно выматывает. Вот эта постоянная проверка или постоянное подёргивание тебя на предмет «всё ли в силе». Короче, вот это какая-то странная ИБДшная деятельность, которая пипец как утомляет. Поэтому, поработав с ними три года, я закончила эту историю и сказала, что я, пожалуй, перейду на нормальные хорошие корпоративы, понятные, коммерческие.
Плюс момент. В работе с крупными государственными компаниями всегда идёт постоплата. Формируется контракт на какие-то миллионы, десятки миллионов, а твоя доля – 10, 20, 30 процентов от суммы контракта приходят спустя месяцы, такое может затягиваться и до года. Мне не понравилось в это играть, поэтому я перестала с ними работать.
Ещё очень горжусь организацией одной свадьбы. Это была трёхдневная свадьба, было венчание, было свадебное торжество с регистрацией, было постпати. На эту свадьбу приехало 92 гостя из-за границы. Это были консулы, фэшн-модели, владельцы топовых компаний, связанных с модой, с ювелиркой, даже был министр культуры Китая, консул Гватемалы. И эти люди были в России впервые. То есть они Россию узнавали и очаровывались ей через Питер и через наши мероприятия. В последний день, перед отъездом, сильно все рыдали и плакали. Тогда я поняла, что у меня есть возможность своей работой, своей ответственностью, своей любовью к этому городу, своей чистотой намерений заразить людей любовью к своей стране и к своему городу. Одна из моих гордостей. С другой стороны, ноги у меня были как... если четыре ноги соединить в одну, то примерно такие у меня были ноги за трое суток работы. Это безумное количество коммуникаций с трансферами, с переводчиками, все они жили в разных отелях. У меня были помощники, конечно же, потому что без них нереально всё делать. Но их нужно контролировать. Так что да, глобальная ответственность была на мне.
Ещё помню, у меня был свадебный проект, где я не спала 28 часов. Мы приехали на монтаж в 5 утра, что бы построить павильон для регистрации в половину размера летнего дворца, высотой в 5 метров. Я ещё была одним из организаторов самой свадьбы, в моей зоне ответственности стояла коммуникация с женихом, невестой, родителями и так далее. Это самые нервные люди на свадьбе. 513 гостей, 13 смен. Болливуд. Мероприятие закончилось в 6 утра. Домой я поехала в восемь. Посадила с собой какого-то случайного человека и сказала, чтобы он меня будил на каждом светофоре, потому что я просто подваливалась на руль при каждой остановке. Короче, работа организатора, в принципе, очень интересная.
Также было и с другими бизнесами. Кофейня. Общепит один из самых рисковых предпринимательских активов. Если проходит пик интереса, а длится он максимум года три, то дальше нужно либо делать ребрендинг, либо вводить какие-то новые фишки. Я занималась этим 8 лет, без кредитов и сторонних инвестиций. По флористике, помню, оформляли резиденцию на Валдае. Делали приём трех президентов филармонии. Флористический бизнес помогал мне сохранять финансовую стабильность. Это был интересный опыт.
— Будешь ли Ты пробовать себя в новом бизнесе или уже закрыла этот интерес?
— Я предполагаю, что могу попробовать поизучать ещё и креативное продюсерство, если меня туда выведет. Не исключаю, что возьму свой глобальный опыт в ивент-организации и совершенно спокойно переложу его на продюсера кино. Это очень близкая сфера. Я очень сильно, с большой долей вероятности, понимаю, что я там абсолютно нормально разберусь. Но пока, в данный момент времени, мне дикое удовольствие доставляет работа сценариста.
— Когда Ты начала увлекаться психологией?
— Когда стала помирать)
Всегда всё идёт от патовой ситуации, либо от внутреннего запроса. Я поняла, что мне не могут помочь врачи помочь. Они меня лечат, лечат, и ничего не происходит. Но я вовремя услышала про психосоматику. Изучила её, разобралась со своей экземой. Поняла, что психосоматика штука прекрасная, рабочая. А там рядом уже и психология.
— Как и где получала знания? Образование, учителя, интернет?
— Я закончила московский университет по психологии, гуманистический. Это база КПТ. Второе психологическое образование я не окончила, не стала получать диплом, но приобрела множество глубоких знаний.
— Для Тебя психология это способ справиться со своими проблемами, быть полезной обществу или коммерция в чистом виде? Какой коктейль приоритетов намешан?
— Точно не коммерция в чистом виде, хотя я действительно «стою дорого», но не потому, что это для меня коммерческое направление, а потому, что тот результат, который люди получают после моих сессий или трансформационных программ, он очень весомый, материально исчисляемый и приносит людям вполне осязаемый доход, даже свыше ожиданий.
Например, после одной работы с руководителем бизнеса, буквально за месяц, удалось прийти к снижению расходов на 2 млн. руб. За несколько «разговоров» со мной у человека получилось так всё изменить на производстве и в руководстве сделать важные перестановки, что итог оказался впечатляющим. И таких «кейсов» много в моей практике. Но если говорить о приоритетах, то скорее тут есть корысть сделать мир вокруг чуть лучше, людей вокруг счастливее, окружение успешнее. Хочется взрастить инициативу на изменения. Как будто это вполне получается, судя по отзывам и результатам.
Я спокойно откажусь от денег, если я понимаю, что у человека нет достаточного уровня готовности. Я сейчас выбираю клиентов, которым я смогу быть максимально эффективна. Вот это, наверное, главное. Я точно не на поток. И я уже в той степени профессионализма, навыка и качества, что выбираю людей, с которыми мы сможем сделать классный результат, который устроит и его, и меня. Потому что результат клиента для меня интересен. Не важно, а интересно. Мне интересно, чтобы у человека это получилось.
— Ты позиционируешь себя, как интегральный психолог. Приоткрой это направление, про что оно?
— В первую очередь, интегральный психолог – это практик, который умеет работать в нескольких модальностях и различными техниками. Приёмы, практики, техники подбираются индивидуально каждому. Я не ограничиваю себя или человека, который обращается ко мне, каким-то одним подходом. Да, у меня есть любимые техники, например, провокация, но это вовсе не означает, что каждому я её предложу или использую в каждой своей работе. Для каких-то запросов подойдёт одна техника, для каких-то другая, а некоторым нужна работа на уровне энергии. И тогда происходит смешение «тонких» подходов, а не только психологических.
Шаблонная методология не всегда эффективна. К уникальности каждого человека нужно подобрать ключ. Для этого необходимо узнать огромное количество техник, их компилировать, миксовать, жонглировать ими.
— Какие услуги из области психологии Ты предлагаешь потребителю? С чем к Тебе можно обратиться?
— Вопросы коммуникации в бизнесе, с партнёрами, с коллегами, с подчинёнными или с руководителями. В семье: детско-родительские и родительско-детские отношения. Отношения пары, даже отношения с самим собой.
Коммуникация в очень широком смысле слова. Выстраивание эффективных коммуникаций – это точно то, что я умею мастерски. У меня есть отличный, уже проверенный курс «Спираль Отношений». Участники имеют возможность окунуться в очень интересный подход к любого рода отношениям, с точки зрения того, на каком уровне они сейчас находятся и какие потребности у них сейчас «горят».
Я провожу личные сессии. По желанию – мотивационная и раскрывающая встреча или терапевтическая сессия. Разница в запросе. Если человек уже идёт своим путём и его нужно только направить или дать увидеть новые возможности, новые сценарии и варианты развития, варианты выбора – это встреча. Тут мы найдём более короткий путь к достижению цели.
Если же существует потребность в исцелении, например, после травмирующего события, или в случае каких-то тяжелых состояний – запросы на терапевтическую сессию. Иногда нужно допрожить горе потери, сказать то, что не успели при жизни – с этими вопросами я тоже работаю. И даже в период перехода человека в иной мир, скажем так.
— Кто Твоя целевая аудитория?
— Люди, которые любят жизнь и готовы к действиям, тот, кто выбирает быть честным с собой. Я не могу назвать какой-то определенный возраст или профессию. В моём поле есть и совсем юные прекрасные люди, возраста моих детей, и люди старше меня, мои ровесники. Всё зависит от готовности человека к изменениям.
Люди, способные к изменению в своей жизни. Подошедшие к тому порогу, когда они уже могут что-то поменять. Есть люди, которые думают, что они могут, а есть люди, которые реально готовы к изменениям. Это разные категории людей. Я работаю с людьми, которые реально готовы к изменениям, потому что это включение собственной ответственности, это кровная заинтересованность в этом.
— Что насчёт цен? Есть ли система лояльности?
— Есть разные форматы и разные цены. Но и клиенты у меня разные.
Есть совсем недорогие продукты. Фракталы медитаций, как пример, отличный рабочий инструмент за совсем небольшие деньги, что-то в районе 2-3 тысяч. Есть очень эффективная трансформационная программа ПЕРЕВАЛ, там стоимость за месяц 55555 (базовый тариф) и 99999 (вип тариф). Перевал подходит тем, кто готов делать, тогда результаты будут намного выше первоначальных запросов участников.
Система лояльности. По ощущениям она не нужна. Как модно говорить «те, кто в моём поле» знают, что я даю намного больше. Мне не нужно как-то особо обозначать свою щедрость или зазывать людей, уменьшая стоимость, потому что они получают всегда больше и потом вырастают в шикарнейших и мощных людей. Это точно не нуждается в уменьшении или обесценивании. Есть такое выражение, я его часто говорю: «люди по-любви». Вот это мой случай.
— Как и где проходят сессии? Есть ли групповые форматы? Офлайн или онлайн?
— Сессии возможны и онлайн, и офлайн, если это Питер или Москва, ну или тот город, в котором я временно нахожусь. Так, как я являюсь хэдлайнером форума «Люди Нового Времени», который проходит в разных городах России, то вполне возможно, что в городе проведения форума можно организовать офлайн сессию.
Групповые форматы – да, у меня, как я уже говорила выше, есть прекрасный групповой формат курса «Спираль Отношений», курс «Проявленная Я и мои деньги», трансформационная программа «ПЕРЕВАЛ», и прекраснейший тренинг «РАБЗУМ» – так я его назвала, он про очень интересную тему, про создание событий в своей жизни исходя из наших потребностей и ценностей.
Мы же начали разговор с многогранности моих профессий. И я могу быть занята другими своими любимыми «работами». Но отличная новость в том, что всегда есть предзапись, всегда можно написать мне в комментариях на моём канале или в любой соцсети, сказать о своём желании взаимодействовать со мной.
— Был момент, когда хотелось бросить психологию? Разочарование и желание уйти в найм?
— В найм никогда, ни при каких обстоятельствах, тема не обсуждается. Потому что я всегда знаю, что я найду, как заработать деньги. У меня с этим не возникает никаких трудностей. В крайнем случае, если мне станет скучно, я, пожалуй, пойду упаковщицей продуктов в супердорогой магазин. По приколу. Мне просто нравится упаковывать, оптимизировать. Мне нравится оптимизация.
Бросить психологию. Можно ли бросить то, что ты хорошо делаешь? Вопрос. Наверное, нельзя бросить то, что ты хорошо делаешь, потому что, как минимум, это превращается в навык, в устойчивый навык, и очень глупо устойчивый навык бросать. Это просто не рационально. А разочарование возникает только в одном случае, когда вдруг в какой-то момент оказывается очень много страдающих, которые хотят страдать, а не решать вопрос. Вот от этого ты приходишь в какое-то состояние ваты и хочется оттуда сбежать. Вот из болота страдающих точно мне хочется выйти и никогда туда не заходить.
— Что помогает Тебе не сбиваться с пути и продолжать реализовывать себя в намеченном векторе?
— Честность с собой, в первую очередь.
Честность с собой, внутренняя мотивация, интерес, ответственность. Это базовые принципы, мои базовые ценности. Если есть интерес, то это поддерживается внутренней мотивацией. Мне себя не надо заставлять. Вопрос в этом. Когда интерес, он как бы автоматически подкрепляется в нужде не мотивации. При этом у тебя есть честность, потому что ты это не делаешь насильно, четко чувствуешь сам собой, делаешь по интересу. Интерес никем не продиктован, ты его выбрал сам. Все.
— Ты также называешь себя провокационным психологом. Это способ выделиться среди конкурентов или какой-то личный стиль работы?
— Это мой темперамент и характер. Просто метод, спасибо большое, такой существует. Не всегда нужно гладить по шерсти, иногда важно погладить против шерсти. Привычный провокационный метод прекрасно позволяет быстро вывести человека из зоны комфорта. Как раз к вопросу о том, что когда человек пришел страдать, можно применить провокационную технику и предложить ему хотя бы три минуты пожить не страдая, пожить счастливым. Вот провокация. Провокация может быть очень мягкой, неожиданной. Когда ты говоришь человеку, который приходит к тебе с уверенностью, что он абсолютно несчастен, ты говоришь, что сейчас у нас есть с тобой три минуты, всего три. Хочешь две? Вот если тебе не страшно. Давай две минуты. Поощущаем счастье. Отчего? Это провокация. Ничего такого разрушающего нет в провокационном методе. Провокация в моей практике даёт быстрые результаты, даёт возможность человеку быстро увидеть свои блоки, свой путь не туда. Очень отрезвляющая техника.
Выделиться среди конкурентов никогда не было целью. Возможно, потому что я не считаю людей схожих профессий конкурентами? Мы коллеги, каждый хорош в своём методе и для каждого человека подходит свой метод. Мне нравится совмещать подходы, я говорила об этом. А провокация – многовековой инструмент, ещё со времен Декарта и он работает до сих пор прекрасным образом. Именно поэтому я и люблю этот метод.
— Какими маркетинговыми хитростями Ты пользуешься, чтобы продвигать свои труды?
— Никакими. У меня нет хитрости, у меня даже маркетинга нет. Я дошла до того уровня жизни, когда абсолютно спокойна и честно говорю, что ничего и никому не продаю. Если вам надо, приходите. Если не надо, я прекрасно знаю, чем мне заниматься по жизни. У меня очень интересная жизнь. Если нужна, звоните или пишите, или приходите. Не нужна, да и хорошо.
Нет хитрости. Есть честность с собой и людьми. Есть тепло и любовь, которую люди чувствуют. Я не гонюсь ни за подписчиками, ни за цифрами. Да, я пробовала, честно признаюсь, но скорее из любопытства и эксперимента. Результаты вижу не тогда, когда есть маркетинговые уловки, а когда есть искренность.
В своих интервью я вскрываю различные взгляды на привычные вещи, объясняю какие-то явления или понятия. Если вы посмотрите видеоролики – вы много сможете для себя узнать интересного. Это самый эффективный маркетинг. Например, сейчас готовится к выпуску моя книга – и это такое практическое руководство, с инструментами, с помощью которого каждый читатель сможет для себя взять пользу. И брать снова и снова, возвращаясь и перечитывая.
— Как работа психологом повлияла на Твой быт? Профдеформация замечена?
— Я научилась выключать психолога и позволять людям быть такими, какие они есть, не включая оценочное осуждение с точки зрения психологии. Нормальный он, ненормальный, здоровый, нездоровый. Есть важное правило в психологии, в работе энергопрактиков, вообще в помогающих профессиях – не работать без запроса. Если и есть профдеформация, то она только в сторону себя – я умею быстро анализировать свои эмоции, быстро понимать суть и то, что за этим стоит, слышать себя, и как будто бы это неплохо получается, при всей моей эмоциональности, получается очень хорошо видеть причины.
— Ты упомянула, что у Тебя скоро выходит книга. Расскажи про свою писательскую ипостась.
— По сути, эта книга – некие подведения глобального итога в практике психолога. Это честно собранная, подобранная информация, которая при внимательном прочтении и при делании всех предложенных внутри практик, зашитых в книгу, позволит человеку разобраться, какие у него есть базовые настройки, из чего состоит он как личность, как работает его психика, какие жизненные паттерны и программы он до сих пор применяет, и как ему с этим совсем разобраться. Это ответ на вопрос, который я сама себе задала в 36 лет. Кто я, если не вот это всё социальное, то кто? Вот эта книга об этом – кто вы, когда выходите из всех социальных ролей.
— Кому обязательно будет необходимо прочитать этот нонфикшн, чтобы улучшить свою жизнь?
— Тому, кто почувствует отклик. Там даже первая строчка написана, что если вам не надо, не покупайте. Не хотите изменений – не покупайте. Не тратьте деньги. Не надо. Хотите изменения в жизни – покупайте. Не хотите – не покупайте. Всё по-честному.
«Не нравится – меняй. Не меняешь – не ной». С этой моей фразы начинается книга. И она точно для тех, кто хочет менять свою жизнь.
— Что самое сложное было в её создании?
— Ничего не было сложного. Просто писать регулярно и посвятить этому время. И, опять же, просто честно это делать.
— Ты получила диплом сценариста, пробуешь себя в моделинге, пишешь картины. И при этом остаёшься мамой троих детей. Какой совет Ты дала бы новым поколениям, как человек, который живёт яркую и насыщенную жизнь?
— Ссать можно, это нормально. Можно бояться и делать шаги. По сути, можно выбрать всё, о чём мы вначале говорили. Единственное, кто может вам что-либо запретить, это вы сами. Что-либо разрешить тоже. Зачем жить, если не управлять своей жизнью? Если ключ от вашей жизни в чьих-то других руках, даже, если родных, почему у него есть право управлять вашей жизнью. Почему у вас нет смелости управлять самостоятельно? Вспоминаем совет первый. Бояться можно, ссать можно, но хотя бы нарабатывайте базу. Даже из своих неправильных действий.
Ну и, наверное, фрустрировать можно. Это хорошая штука. Самокопаться. Самооцениваться. Но только с точки зрения того, что вы далее способны действовать по-другому. Не надо делать просто одно и то же в своей жизни. Нужно чуть-чуть менять то, как вы это делаете. Тогда будут получаться другие результаты.
Касаемо материнства. Нужно понимать, что это судьбоносное решение, осознанное или неосознанное. Так ваша жизнь к этому подвела. И это ваше судьбоносное решение или ваше судьбоносное действие, которое вы совершили. Огромный подвиг. Как бы это сейчас пафосно ни звучало, но это подвиг во имя того, чтобы дальше человечество имело возможность продолжаться. Это вклад в эволюционный процесс. Это не ваши личные игрушки, это не ваши личные человеки, это самостоятельные личности, которые далее будут привносить в этот мир ещё что-то. И нужно просто понимать, что это офигенно крутая штука, которую вы смогли сделать или собираетесь сделать. И сначала надо за это себя сильно похвалить, а потом понять, что на определенное количество лет вы уходите в глубокое служение до тех пор, пока ваши дети не будут готовы к самостоятельности.
— Есть какие-то невероятные планы на ближайшее будущее? Мечта, цель, проект?
— Я уже ответила. Хочу посмотреть на большом экране свой полный метр. Хочу посидеть в зале и поощущать реакцию людей на то, как мои буковки стали фильмом, вызывающим эмоции. Мне это интересно.
— Ищешь ли Ты сотрудничества или партнёров? Возможно, команду для каких-то совместных трудов?
— Нет, у меня есть прекрасный соавтор в лице моей младшей дочери)
В моём поле очень большое количество классных и умных сценаристов. Я, наверное, ищу режиссёра. Ищу себе продакшн, который снимет «Марту Петровну». Очень хочется её посмотреть. Но очень хочется, чтобы это всё-таки был фильм с бюджетом, чтобы можно было пригласить актрису, которую я мечтаю увидеть в главной роли Марты Петровны. Чтобы это был очень красивый фильм.
— Бывает ли у Тебя свободное время? Как отдыхаешь?
— Конечно, бывает. Время у меня свободное есть.
Как я отдыхаю? Хожу по экскурсиям, с удовольствием встречаюсь со своими немногочисленными близкими друзьями. У меня их немного, но они такие все золотые. Я очень люблю общаться с белками, птицами, галками и всем, кто летает, ходит и ползает.
Очень много хожу пешком в быстром темпе. С одной стороны, это выглядит как тренировка, с другой стороны, я очень хорошо научилась регулировать дыхание. То есть я под свой быстрый темп научилась регулировать дыхательный процесс, который не сбивается и прочее.
Очень люблю копаться в каких-то новых темах, тем более если это сопряжено с сценаристской деятельность. Когда ты находишь и вскапываешь огромную тонну информации и доходишь до такого зерна, это тоже большое удовольствие.
Вообще, я очень любопытный человек. Люблю глазеть на людей. За что меня дико ругают мои дети, им почему-то до сих пор неудобно, а я прям обожаю глазеть на людей. Мне нравится со всеми знакомиться.
— Что из последних событий в жизни запомнилось больше всего?
— Анива. В моей жизни так много всего происходит до сих пор. Но Анива у меня прям вообще, это прошилось у меня внутри. Даже не Байкал, а Анива.
— Можешь назвать себя счастливым человеком?
— Конечно. Без всяких сомнений. Угу.
— Если бы у Тебя была возможность изменить нашу страну своим мастерством, то что бы Ты поменяла?
— Юмора бы добавила. И если бы можно было хотя бы на 30% уменьшить страдашки, я бы это сделала.
— Если бы у Тебя был шанс вернуться в один из дней своего прошлого, то в каком моменте оказалась бы?
— Я думаю, в момент, когда по сути мы поняли, что мы влюбились с моим мужем. Это был ноябрьский день на Невском проспекте. Я как-то и почему-то с ним спорила, мы тогда ещё не были в романтических отношениях.
У нас ещё была просто какая-то тяга друг к другу, без откровений. И вот он прервал поток моих возражений. Он меня развернул, припечатал, и поцеловал. Это было абсолютно неожиданно для меня. Примерно с теми же внезапностями и с той же теплотой мы вот живем уже сколько? 16, 17? С 2008-го года.
— На этом всё! Благодарю Тебя за беседу и передаю последнее слово!
— И Тебе спасибо, Егро. От себя добавлю три совета для читателей!
- Попробуйте пожить хотя бы час своей жизни в состоянии, что вы не знаете окружающих людей. Хотя бы день попробуйте так пожить. Потому что на 99% мы уже знаем о человеке всё и не даём ему даже шанса как-то по-другому для себя проявиться
- Попробуйте прожить свой последний день
- Освободите свою операционную память! Сделайте быстро те дела, которые «долбают» вам мозг.
Спасибо за внимание к статье! Поддержать автора проекта вы можете в донатной форме:
Ниже прикрепляю ссылки на соцсети мастерицы:
Предыдущие статьи:
Если вы хотите поучаствовать в интервью, поделиться секретами своего бизнеса и найти внимание у творческого пласта, то присылайте запрос по сотрудничеству на почту Chickencreators@yandex.ru