Одна из главных целей арт-сообщества Креаторов из Петербурга – «Chicken Creators» – познакомить зрителя с представителями рынка искусств. Также есть и закадровая, не менее приоритетная миссия. Она заключается в сращивании интересов людей из миров искусства и бизнеса. В данной рубрике мы будем представлять вашему вниманию предпринимателей с помощью формата интервью. Если желаете поддержать проект или стать участником данной активности, то пишите на почту сообщества – chickencreators@yandex.ru
А ссылки на гостью ищите в самом конце нашей статьи.
Лилия Пронкина
— Самый светлый йоу, друзья! С вами снова Егро Бирюза и мы продолжаем изучать истории окружающих нас людей!
Что такое духовность, о которой сейчас стало модно говорить? Какое новое прочтение получило проявление духа человеческого? Давайте находить ответы на эти вопросы вместе с предпринимательницей, искусствоведом, психологом и арт-терапевтом – Лилией Пронкиной. Обсудим разные формулы для качественного творчества и трансформации.
Лилия, сердешно приветствую Тебя в нашей беседе. Как Ты думаешь, почему люди стали всё чаще использовать слово «духовность»? Это маркетинговый тренд, популярность некой концепции осознанности или нечто большее?
— Рада приветствовать тебя здесь, Егро. На мой взгляд, это всё вместе взятое. Конечно же, есть люди, пытающиеся на этом заработать и для них популяризация духовности как часть их деятельности, поскольку для несведущих людей это сродни продаже воздуха – ведь «духовность» нельзя пощупать, а нахвататься терминов и ими манипулировать очень даже можно:) В моём мироощущении понятие духовности звучит другими вибрациями.
А если копнуть глубже, то за любым всплеском есть причины. Мы живём в мире, который безумно быстр, материален и оцифрован. Люди устали от этой гонки и почувствовали потребность в чём-то настоящем, вечном, связь с чем-то большим, чем они сами. Духовность стала ответом на цифровое выгорание и экзистенциальную пустоту. Ну и также имеет место естественная эволюция сознания: когда базовые потребности в еде, безопасности и крове удовлетворены (как у большого слоя населения), то, согласно пирамиде Маслоу, человек закономерно начинает искать новые смыслы. И это уже не про тренд – это эволюционный этап.
Также доступность знаний сыграла роль. Если раньше духовные знания были уделом избранных и тщательно оберегались, то сейчас они хранятся у нас в телефоне: у каждого есть доступ к медитациям, ведическим текстам, игре Лила. С одной стороны это хорошо, но с другой – создаёт шум, где уже сложно отличить глубину от поверхностности.
Так что да, это и тренд, и маркетинг, но в основе – настоящая, глубинная потребность людей вернуться к себе и к чему-то большему.
— Что Ты вкладываешь в это понятие духовности? Почему считаешь это ценностью, на которую стоит обращать внимание?
— Для меня духовность – это не про принадлежность к какой–либо конфессии, сотворение ритуалов, свечи, медитации. И уж точно не про то, чтобы стать «лучше» или «святее» других. Это про понимание, что я – не только это тело и не только эта личность с её ролями, а нечто большее, что связано со всем миром, часть этого мира, в конце концов сам этот мир. Для меня ценность духовности в том, чтобы обрести точку покоя внутри себя, свой стержень, из которого можно жить в этом мире осознанно, с глубоким чувством смысла даже в мелочах. Именно это я и стараюсь нести людям через свои сессии. Не «тайное знание», а именно этот навык возвращения домой, к себе.
— За кадром Ты мне говорила, что маркетинговые термины, типа «боли» или «наставничество» – триггеры, которые уже не вызывают доверия. Используешь ли Ты в своей работе какие-то сленговые или популярные слова только для привлечения внимания к проектам или услугам?
— Конечно, я же тоже отчасти продаю свои услуги, и без использования таких слов как, к примеру, консультация (которую маркетологи сейчас строго-настрого запрещают использовать)) мне обойтись трудно, да я и не вижу в этом смысла. А понятие «боли» уже давно стало поводом для шуток и вызывает у всех только раздражение.
— Ты тесно связываешь творчество и духовность, как необходимую синергию для понимания себя и материализации своего пути. Почему выбрала именно эти два вектора?
— Здесь я бы сказала, что эти два вектора сами меня выбрали. Я просто почувствовала, что они как вдох и выдох.
Духовность – это вдох: погружение внутрь, тишина, слушание души, принятие. Творчество – это выдох: выражение того, что родилось внутри, материализация невидимого, воплощение смысла в форме.
Без духовности творчество может стать просто ремеслом, красивым, но пустым. А без творчества духовность рискует остаться невыраженным чувством, идеей, которая так и не изменит реальность. Мой путь – это мост между ними. Я помогаю людям услышать себя и дать этому голосу звучание в мире через действие. Именно в этой синергии и рождается настоящая магия самореализации.
— Как Ты представляешь исцеление через творчество? Что это за процесс?
— Этот терапевтичный медитативный процесс лечения души не происходит мгновенно, это труд для души, когда слой за слоем с помощью творчества очищается психика, сродни медитации, игры в Лилу. Если представить, то это похоже на распускающийся цветок – мы не можем заставить его раскрыться быстрее, мы можем лишь создать условия: свет, воду, почву, любовь. Творчество и есть это условие, это безопасное пространство, где душа может проявляться именно в том ритме и в тех образах, которые ей нужны сейчас.
Как это работает? Например, человек не может сказать словами, что с ним происходит – боль или радость слишком глубоки, но он может нарисовать это цветом, вылепить из глины, пропеть голосом, написать историю, сделать фото в конце концов. И здесь творчество становится языком, на котором говорит его душа. А уже потом, глядя на это творение, он и сам начинает понимать и принимать те процессы, что идут внутри. Это и есть исцеление – не через анализ и усилия ума, а через проживание и выражение. И да, это именно труд – ведь порой нужно вывести на свет то, что пряталось годами. Но этот труд благодарный, поскольку в конце всегда ждёт облегчение, ясность и чувство, что ты наконец-то вернулся домой, к себе.
— Как разглядеть творческий потенциал человеку, который был всегда далёк от созидательных проявлений?
— Знаете, я уверена: творчество – это не только про картины и стихи. Это про любой процесс, где человек что-то создаёт или преобразует своим уникальным способом. Может, человеку нравится часами возиться с Excel-таблицами, доводя их до идеала, или он придумывает идеальные маршруты для путешествий? Это и есть – состояние потока и есть творческий акт. Творческий потенциал часто прячется в нестандартных решениях. Mожет человек придумывает лайфхаки для быта? Это – творческое мышление в действии. То, о чём человек говорит с блеском в глазах, даже если это коллекционирование моделек машин или разведение кактусов – это и есть его территория созидания, проявление творческого начала. И это прекрасно!
Хватит искать «художника». Лучше искать автора. Автора собственной жизни человека. Тот, кто готов пробовать, ошибаться и находить свои пути, – уже творец. Иногда нужно просто помочь человеку увидеть творчество в том, что он уже делает. И я люблю это делать, умею и практикую!
— Дай совет тем, кто хотел бы использовать арт-терапевтические инструменты в быту? С чего начать?
— Начните с простого и безоценочного действия:
Купите самый простой скетчбук и карандаши (пастель, фломастеры, краски, то, что хочется и то, что рисует), не для шедевров, а для души. Выделите 10 минут в тишине. Спросите себя: «Какой я сейчас?» и дайте руке самой выбрать цвет и форму. Не анализируйте, а проживайте. Цель – не нарисовать красиво, а выпустить наружу то, что внутри: напряжение, радость, усталость. Задача – не творить искусство, а поговорить с собой на языке цвета. Главное – начать и делать это регулярно.
— Ты предложила мне быть соорганизатором своего духовно-творческого фестиваля. Каким Ты видишь этот проект и на кого он ориентирован?
— Мне близки твои ценности и я чувствую в тебе заинтересованность в творческой взаимопомощи. Проект я вижу безопасным творческим пространством для людей, где каждый найдёт в себе талант и смелость проявляться, где станет очевидным, что творчество не для избранных, и каждый поймёт – «искусство – это я». Этот проект для людей, которые ищут себя и устали от поверхностности. Этот проект для тех, кто готов не просто слушать, а проживать и меняться здесь и сейчас, где каждый участник – не зритель, а со-творец.
— Подобные ивенты для Тебя это дополнительная возможность заработка? Какие мотивы Тобой движут?
— В первую очередь – это миссия и своего рода мечта. Заработок здесь вторичен, да и я пока не особо вижу его в этом, надо сначала начать;) Мной движет жажда дать людям живой опыт подлинной встречи прежде всего с собой, да и с другими людьми конечно тоже. Это возможность прикоснуться к коллективной энергии исцеления творчеством, которую не заменить ни одной онлайн-программой. Я сама член Ассоциации арт-терапевтов, а также действующий эксперт многих фестивалей в области психологии, на протяжении нескольких лет была участником и организатором различных творческих выставок и имею представление о подобных мероприятиях. Мне хочется не скопировать их, а сделать нечто усовершенствованное, доступное для каждого человека, который придёт на фестиваль.
— Думала ли Ты в детстве о том, чтобы как-то помогать другим людям или стать врачом? Какие были первые интересы и увлечения маленькой Лили?
— Врачом я быть не хотела, врачей я боялась;)) Мне всегда было интересно творчество и я хотела стать художником, любила часами сидеть и рисовать или строить причудливые замки из кубиков. Сейчас я понимаю, что это была арт-терапия, успокоение, обретение своего безопасного места через рисование и конструктор. А ещё лет в семь, когда меня спрашивали кем я хочу стать, говорила: ведьмой;)) Интересно иногда реализуются детские мечты..
— Почему не попробовала раскрыть себя на пути художника и полностью посвятить труд живописи или иным авторским инструментам и медиумам?
— Почему, я попробовала: занималась уже во взрослом возрасте у профессора живописи и имела успех, также обучалась лепке у известного Ростовского скульптора и также успешно создавала авторских кукол, но вот продолжать не стала. Видимо моя миссия – вдохновлять других;)) А насчёт авторских инструментов – они есть у меня и я успешно применяю их в процессе помощи человеку найти путь к себе, своему таланту.
— Чем Тебе запомнились юные годы в родном Ростове-на-Дону?
— Вкусной едой, гостеприимством, южным колоритом общения, жарой, ветрами, Тихим Доном и степями, красиво одетыми людьми, яркими красками жизни вокруг.
— Твоё первое образование было экономическим. Кто-то влиял на Твои выборы и был ли у Тебя собственный план по окончанию школы?
— Честно – стратегического плана не было, да и время было в 90-х и к сожалению, модно было быть экономистами и юристами, куда собственно все и поступали. Но сейчас я не сожалею об этом – опыт оказался масштабным: от зам. главбуха на крупном заводе до директора собственной фирмы, даже в налоговой системе угораздило поработать;))
— Жалеешь о каких-то событиях юности? Что-то хотела бы изменить?
— Не хотелось бы так ставить вопрос – скорее это всё опыт и каким бы он не был иногда горьким, придётся его принять как лекарство. А изменить можно только своё к этому опыту отношение, что я собственно и делаю. Жалею о поздно пришедшей осознанности.
— Если бы Ты встретила саму себя в студенческий период, то какой бы дала себе совет?
— Поступай на искусствоведа на второе высшее и переезжай в Питер.
— В какие моменты Ты возвращалась к творчеству?
— К творчеству я периодически возвращалась всегда, но конечно же, в моём случае моменты острого кризиса являются отправной точкой. Это теперь, когда я уже понимаю, что для меня творчество является своего рода терапией, иду в него осознанно и с определённой целью. Да и вообще, как я и говорила раньше, творчество для меня теперь видится во всём, просто общепринятым являются определённые его направления. Стараюсь быть творцом своей жизни:)
— Как часто в Твоей жизни случались ситуации, когда какое-либо проявление своего или чужого искусства помогало понять и улучшить своё состояние?
— Искусство, в его бесконечных проявлениях, служит для меня катализатором рефлексии: это не просто эстетический опыт, но и инструмент осознания. Случайная картина, чьи-то красивые стихи или даже архитектурный паттерн часто выступают как внешние проекции моих внутренних состояний и включают моё собственное чувствование прекрасного, звучат в унисон, вытягивая меня вверх.
Собственное же творчество – это бесконечное самоисследование, где процесс важнее результата.
— Почему не стала масштабировать свой личный бренд игрушек?
— Для меня это слишком энергозатратно, ведь я шью игрушки вручную, где каждая индивидуально наполнена своей энергетикой, сделана очень аккуратно и качественно, под определённого человека и его запрос. И тиражировать такие работы практически невозможно. Ну или я ещё не нашла свой способ и свою команду, в которой буду на 100% уверена в качестве работы и экологичности намерений.
— У Тебя, помимо экономического, ещё есть образование искусствоведа и психолога. Почему такие разносторонние направления?
— Ну исходя из моего рассказа, направления как раз случились параллельно направленные – я имею ввиду творческое и духовное, а экономика, пришедшая в мою жизнь как будто бессознательно, оказалась нужна, чтобы заземлить этот процесс;))
— При всём этом Ты себя попробовала в кофейном бизнесе, но и здесь приняла временное участие. Тебе быстро надоедает новое начинание, становится скучно после пробы пера или дело в чём-то другом?
— Нууу, в общей сумме более 6 лет в кофейном бизнесе временным участием не назовёшь))) После нескольких открытых кофеен, которые успешно занимают всё время твоей жизни, не оставляя ничего ни себе, ни семье, ни детям, ни путешествиям и требуют очень много внимания, понимаешь, что общепит нужно не просто любить, им нужно жить. Кто сталкивался, меня поймёт: это рутина, которую не каждый выдержит, хотя и выглядит снаружи лёгким и романтичным бизнесом. Да и быть привязанной к одной локации, пусть даже безгранично уютной и любимой реально тяжело) А благодаря кофейням я познакомилась со многими интересными людьми нашего города, чему я очень рада.
— Что стало причиной для переезда в Петербург? Насколько жизнь здесь оказалась контрастной Ростову?
— Любовь к суровому Петербургу в конце концов перевесила комфорт жаркого родного Ростова. Мы с семьёй на протяжении нескольких лет до переезда постоянно катались сюда – у мужа здесь родственники, да и старшая дочь поступила и училась в питерской Консерватории, а потом настал наконец момент, когда остаться захотелось сильнее, чем уезжать отсюда. Жизнь в этих городах кардинально отличается, начиная с того, что в Ростове, как и в Москве, постоянно чувствуешь себя на связи, в напряжении, спешке, а здесь всё по-другому – никто никуда не торопится, летом у всех дачи, выходные – понятие священное, когда никого нельзя беспокоить;)) И каким-то чудесным образом случаются нужные события, встречаются люди, которых искал, ну и всё в этом роде. Я думаю, Егро, ты и сам это заметил по себе. И вообще я поняла, что на самом деле любишь не город, а себя в этом городе.
— Тебя кто-то подтолкнул к обучению игре «Лила» или это всё череда проб и случайностей?
— Здесь случайности не случаются;) Как только я краем уха услышала слово Лила, игра уже захватила меня и я почувствовала, что хочу стать её проводником. Это как по аналогии «Джуманджи», если смотрел этот фильм.
— Как проходило обучение и что Ты получила на выходе?
— Я проходила обучение двух ступеней (всего их три) в международной школе проводников игры Лила «Омкара» на протяжении около 7 месяцев с последующими практиками. И это было нереально мощно как на физическом, так и на духовном уровнях, множество личных трансформаций, изменений, которые и по сей день происходят со мной и это несмотря на то, что я уже более 10 лет занимаюсь йога-практиками. Я очень благодарна за эту возможность получения новых сакральных знаний.
— Опиши суть игры Лила. Что Тебя в ней привлекло, и что может привлечь других?
— Лила – это не игра в привычном смысле, это путешествие-метафора. Её суть – карта твоего жизненного пути, на который ты можешь посмотреть как бы сверху, с уровня своей Души. Ты не просто бросаешь кубик – ты отслеживаешь узоры своей судьбы, видишь повторяющиеся сценарии и находишь точки, где можно сделать новый выбор, прожить в игре то, что можно прожить за долгие годы жизни (игра реально экономит эти самые годы).
Меня привлекла её глубина и красота. Это редкое сочетание древней мудрости и интуитивного творчества. Игра будит душу и помогает услышать собственный внутренний голос и это всегда красиво! Других может привлечь то, что это – безопасный и действенный способ посмотреть на свою жизнь со стороны, без страха и оценок. Это как разговор с мудрым другом, который задаёт тебе те самые вопросы, которые ты боялась себе задать. И да, я не даю готовых решений и ответов – вы находите их в себе сами, а я иду с вами рядом.
— Как проходят сеансы игры? Кто может стать их участником?
— Сеанс – это всегда глубокий, доверительный разговор, где поле игры и кубик являются проводником и языком для твоего подсознания.
Как происходит игра: Вы формулируете ваш запрос – то, с чем вы пришли (можно даже не озвучивать), бросаете кубик – и если выпадает «шестёрка», это означает, что данный запрос верный для вашей Души. Если же игра «не впускает» с данным запросом и выпадают другие цифры на кубике, мы с вами при помощи моего опыта ищем тот самый ключик-запрос, который «впустит» вас в игру. Игра Лила заменяет множество сеансов у психолога и ценность её в том, что вы сами делаете свои открытия. И да – ваша жизнь уже не будет прежней!
Участником может стать любой, кто чувствует готовность и потребность заглянуть вглубь себя. Не нужна никакая подготовка – только лёгкость, доверие и искреннее любопытство к себе и своей истории жизни, готовность к изменениям в лучшую сторону.
— Как Ты привлекаешь внимание к себе, как к проводнику этой игры, среди множества других коллег?
— Я не стараюсь кричать громче других, я просто остаюсь собой. Для меня важно не продавать игру, а делиться своим искренним восхищением её мудростью и красотой. Я рассказываю о том, как сама через неё проходила, какие озарения приходили, как менялась жизнь после – и люди чувствуют эту подлинность. Я создаю пространство доверия, где безопасно быть уязвимым и честным. И когда человек видит, что я не «гуру», а живой человек, который тоже искал и нашёл в Лиле опору – это рождает настоящую связь и доверие. Мой секрет – быть, а не казаться. И тогда меня находят те, кому нужен именно такой, чуткий и без масок, проводник в мир самопознания.
— Мы ещё не затронули Твои терапевтические арт-инсталляции. Что это за объекты?
— Терапевтические они в основном для меня, поскольку я их создавала: поиск идеи, муки творчества, зарисовки, подбор подходящего материала, сам процесс создания, ну и конечно волнительный момент явления арт-объекта миру – всё это увлекательный процесс, который хочется периодически повторять. В основном это арт-объекты для декора помещений. Так случалось, что инсталляции, которые я с удовольствием делала для себя, нравились людям и у меня их покупали, что несомненно приятно. С удовольствием помогаю людям создать свои арт-объекты, и для этого необязательно быть художником или скульптором.
— Расскажи обо всех своих возможностях и услугах, за которыми к Тебе можно обратиться. И какая средняя стоимость на них?
— Могу прям огласить весь список:
- проведение древней трансформационной игры Лила индивидуально и для группы (настольная версия игры и игра на большом поле)
- проведение сессий с картами Лила и метафорическими ассоциативными картами
- йога-практики
- консультация психолога, коуча и даже бухгалтера
- проведение арт-практик индивидуально и для группы
- проведение мастер-классов по созданию программных и чакровых свечей, трансформационных игрушек под запрос
- расчёт энергокарты по дате рождения
- организация и проведение выставки или фестиваля
Стоимость на мои услуги от 1500 рублей за арт-практику до нескольких тысяч за другие услуги. Как самозанятый плачу налоги и всегда выдаю чек:) Если вижу, что человеку необходима какая-то моя услуга, могу подарить.
— Какими результатами в своих практиках, трудах и направлениях Ты гордишься?
— Я горжусь не обезличенными «успехами», а тихими победами тех, кто ко мне приходил. Когда после сессии человек говорит: «Я впервые за долгое время почувствовала себя услышанной». Когда кто-то находит силу сделать шаг из токсичных отношений или открыть своё дело. Когда в глазах появляется не восторг, а глубокая тихая ясность – понимание, куда и зачем идти. Когда человек понимает в чём его сила. Когда проходят боли, которые беспокоили человека долгое время. Когда выходят замуж, рожают долгожданных детей. Когда кратно растут в доходах. И ещё очень много таких когда) Это и есть моя главная гордость – быть проводником к себе настоящему для тех, кто доверил мне свою историю.
— У Тебя случались серьёзные провалы, после которых хотелось всё бросить и сбежать?
— Конечно. Неоднократно в жизни были очень тяжёлые моменты, когда казалось, что я никому не нужна, а то, что я делаю, просто наивная сказка. Неоднократно рушился созданный бизнес. Хотелось спрятаться и я пряталась, спасаясь от депрессий и внутренних метаний только творчеством. Сейчас я знаю, что после тёмной ночи всегда наступает рассвет, но пока находишься внутри своей тьмы этого не видно.
Я заглянула в ту самую тьму, через которую потом стала проводить других. И это научило меня главному: не избегать падений, а принимать их как часть пути. Теперь я знаю, что за «спрятаться» всегда скрывается «передохни» – и это нормально.
— Что помогает Тебе быть сильной и продолжать свой путь исследований?
— Любопытство наверное
— Кому или чему Ты благодарна за преодоление и становление?
— Своему мужу и дочкам, это те близкие люди, что всегда поддерживают меня.
— Какие проекты или сотрудничества Ты ищешь для дальнейших проявлений? Может быть ниши, темы, форматы?
— Мне близки творческие идеи, проекты в области йоги, психологии и самопознания в формате выставок, фестивалей, сотрудничества.
— Есть ли у тебя мечта, связанная с Твоим творчеством?
— Да, хочу наконец выгрузить свои проекты и задумки из головы в материальный мир и явить миру свою полноценную выставку, ну или серию;)
— Какой Ты видишь себя через 5 лет?
— Здоровой, любящей, успешной, проявленной, счастливой.
— Как отдыхаешь от работы? Вдохновение, восстановление.
— Моя работа сейчас меня не утомляет, скорее я перенаправляю своё внимание, и да, восстанавливаю энергетический баланс. Мне очень нравится гулять по лесу, возле воды, общаться с природой, также люблю гулять по городу, находить интересные уголки, ходить на выставки, просто наслаждаться общением с семьёй. Иногда конечно, если случаются тяжёлые игры и сессии, бывает состояние усталости и опустошённости – тогда бегу смотреть на красивое и отпускает.
— Как относишься к современному искусству?
— Очень люблю современное искусство, но стараюсь не оценивать сразу, а почувствовать, что хотел сказать автор созданием своего произведения, зачем оно было создано, как вписывается в устройство этого мира, какое влияние оказывает. Конечно же, хочется видеть больше созидательных направлений, побуждающих задуматься об экологии, природе, человеке, мире в целом.
— Какое из последних событий Тебя удивило?
— У меня достаточно хорошо развита интуиция и удивить меня трудно. Видимо оттого, что долго практикую йогу, воспринимаю события немного иначе, позволяя себе видеть мир во всех красках сразу.
— Можешь ли назвать себя счастливым человеком?
— Однозначно да!
— Если бы Ты могла изменить что-то своей работой в нашей стране, то чем бы занялась?
— Сферой образования конечно, это база для дальнейшего развития нашего общества. А мне, как и многим людям, хотелось бы жить в здоровом обществе.
— Если бы Тебе выпал шанс вернуться в один из дней жизни, то в каком моменте бы оказалась?
— Здесь и сейчас, но осознанно.
Спасибо за внимание к статье! Поддержать автора проекта вы можете в донатной форме:
Ниже прикрепляю ссылки на соцсети мастерицы:
Предыдущие статьи:
Если вы хотите поучаствовать в интервью, поделиться секретами своего бизнеса и найти внимание у творческого пласта, то присылайте запрос по сотрудничеству на почту Chickencreators@yandex.ru