Одна из главных целей арт-сообщества Креаторов из Петербурга - "Chicken Creators" - познакомить зрителя с представителями рынка искусств. А также есть и закадровая, не менее приоритетная миссия. Она заключается в сращивании интересов людей из миров искусства и бизнеса. В данной рубрике мы будем представлять вашему вниманию предпринимателей города с помощью интервью формата.
Катерина Демина
— Сегодня мы поговорим на злободневную тему, которая ни при каких обстоятельствах не сможет оставить читателя равнодушным. В расположенном одобрении к оной или в негативных коннотациях. На то она и эзотерика! Отчасти поэтому сегодня у нас на интервью адепт мастерства раскладов! Катя, приветствую! Давай попробуем разложить по полочкам все карты, всю вводную часть. Но прежде – что нынче Тебя радует и что тревожит, как таролога?
— Привет! Меня как таролога всё еще удивляет неоднозначно странное, настороженное отношение к эзотерике. Дело в том, что на прошлой неделе вышла заметка с моим интервью в издании “Вечерний Петербург”, а в воскресенье канал ТВ5 выпустил итоговую программу с сюжетом о рынке магических услуг, где я рассказывала, что таро – это сейчас крутой коучинговый и психологический инструмент. СМИ всё никак не могут прийти к какому-то спокойному отношению в этой теме, хотя вхождение Плутона в знак Водолея говорит о том, что совсем скоро, может быть даже в течение года или двух лет, отношения к таро и эзотерике точно изменится. Таро станет чем-то похожим на зонтик для петербуржцев.
Знак Водолея – это космос, это – духовность, это – эзотерика, это – свобода, то есть придёт свободное, толерантное отношение к эзотерике. Плутон – это трансформатор, великий преобразователь, поэтому всё то, что сейчас вызывает напряжение в теме духовности, эзотерики, психологии, космоса, астрологии, инноваций, интернета, очень скоро станет обычным делом. Эра водолея продлится 20 лет. В этот период изменятся средства передачи массовой информации, масс-медиа тоже будет сильно трансформироваться, поэтому неудивительно то, что youtube нам замедлили. На его смену придут другие источники информации. Интернет дальше будет преобразовываться. СМИ и существующие медиа ресурсы будут активно претерпевать изменения в ближайшие 20 лет.
— Ты чистокровный таролог или какие-либо смежные профили участвуют в формировании Твоей основной деятельности?
— Я таропсихолог, у меня есть специализация гипнотерапевт (получала в Московском институте психологии и психотерапии им. Милтона Эриксона), есть второе высшее образование – психологическое (получала в Институте психотерапии и медицинской психологии им. Корвасарского). Сейчас я занимаюсь направлением таротерапии, то есть эта работа с бессознательным, с тем, что мы не осознаём, с тем, что мы никак не можем вытащить через логическую часть сознания. И с помощью Таро в обход сознанию мы зачерпываем из бессознательного ответы. Все ответы на наши вопросы находятся внутри нас. И в теме осознаний, как раз, и лежат все глобальные изменения сценариев. То есть осознание программы, сценариев позволяет сознательно ими управлять, менять. Но прежде чем дойти до изменения, соответственно, проблему нужно признать и осознать. Сделать это через Таро – самый короткий и яркий путь. Я с Таро работаю как психолог, давая карты в руки клиенту, потому что через символику, через цвета, через знаки таро каждый человек вытаскивает то, что про него. А принятые традиционные значения арканов позволяют собрать и увидеть объективную картину реальности происходящего в жизни клиента, ту ситуацию, которую он не понимает или искажает своим восприятием.
Таро – это великолепный диагностический инструмент. Проблему (формулировку проблемы) он быстро поднимает из бессознательного на поверхность в область сознания. Когда проблема обнаружена, то с ней уже можно начинать работать.
Таро ещё и прекрасный коучинговый инструмент. Таро расклады – это раскладывание проблемы на вопросы и интерпретация ответов через символы и значения арканов таро. Поэтому расклады – это и есть коучинговая методика, работающая через вопросы: "Как? Что я могу сделать? Как изменить? Какой следующий шаг будет эффективным? Что влияет на проблему? К какому развитию ситуации приведет первый/второй сценарий/вариант? Какой выбор сделать? Что для меня будет наилучшим решением? Если я сделаю первый выбор, то как развернется ситуация?" – ответы на эти вопросы позволяют людям эффективно принимать решения и совершать поступки, действия.
И есть прогностическая функция Таро. Возможность видеть ветку или вариант развития события. Таро как фонарь подсвечивает видимость того, что если мы ничего не меняем в каждой точке направления, то куда мы придём? Если мы трансформируем осознание, если мы вскрываем программы, если мы делаем новые выборы, то и ветки реальности меняются. Свежий пример:
Клиент ко мне приходит с вопросом банкротства. Никак не может принять решение по процедуре банкротства, чувствует сомнение. Нужно ли ему ввязаться в процедуру банкротства или всё-таки найти в себе силы и выплачивать по тем кредитным обстоятельствам, которые он себе сам взял у банка? Какой вариант правильный и какие последствия у каждого варианта?
Мы посмотрели первый вариант – что если человек не будет выплачивать долги и будет банкротиться, посмотрели второй вариант – что если человек не будет банкротиться и будет выплачивать долги. Посмотрели последствия для обоих вариантов. Посмотрели подробно ситуацию с возвратом денег – если человек будет выплачивать, то как тогда сложится жизненная ситуация? Будут ли у него на это возможности? Самое главное, рассмотрели карту-совет для обоих случаев. Совет звучал так – аркан Правосудие. Это карта возмездия, это карта кармическая, это карта причинно-следственных связей, это карта, которая напоминает нам о карме. Она говорит о том, если ты вписался изначально на берегу в кредит, взял эти деньги у системы, а потом ты хочешь эту всю систему поломать, обмануть, сбежать от ответственности, то система тебя раздавит. Вот такая здесь мысль. Если ты взялся за кредит, то будь добр верни свои кредитные обязательства и тогда ты сможешь выйти из этой кабалы, а пространство обязательно даст тебе возможность найти эти деньги на выплату кредитных обязательств. Вот так работает таро. Там, где действительно сложный вопрос, таро напоминает о законах мира, раскладывает вопрос человеку в голове по полочкам, напоминая об ответственности и о карме.
— Почему и в какой момент времени Ты выбрала таро своим основополагающим инструментом для реализации? Как проходил процесс обучения?
– С таро я с 13 лет. В это же время я поняла, что буду психологом. Моя юность проходила в библиотеках. Мне было очень интересно читать закрытую литературу по психологии. И в какой-то момент я нашла там раздел по эзотерике. В книжном магазине я нашла колоду таро. Она не была похожа на Таро Уэйта. Это была немецкая школа. В ней не было сюжетных картинок, только изображение мастей: жезлы, мечи, пентакли, кубки. Это была достаточно примитивная колода, но именно с неё у меня начинался роман с таро. Смотря на карты во мне зарождалось ощущение того, что мы с ними давно знакомы. Потом всё пошло не по плану. Я не поступила в институт, моя мечта разрушилась, я оказалась в медицине и стала руководить медицинскими клиниками. Какая тут эзотерика?
В таро я вернулась позже, когда в один год вся моя жизнь по аркану Башни стала разваливаться. Камня на камне не осталось: ушла от отца ребёнка на шестом месяце беременности. Рухнули два бизнеса. Переезд в другой город. И тут я снова вернулась к таро, чтобы разобраться как жить? Куда меня несёт? Что будет? Почему всё так в моей жизни? Как я буду растить ребенка без отца? Смогу ли я всё исправить? Будет ли еще моё женское счастье? Стала задаваться вопросом про прошлые воплощения и карму. Мне было очень тревожно. Со своей тревогой я стала справляться с помощью таро.
Все, каждый приходит в таро, чтобы разобраться с какой-то своей проблемой, жизненной ситуацией или найти ответы. Вот с этого момента я начала сильно погружаться в таро и серьёзно работать с новой системой. Сначала использовала для себя, как комплекс самопомощи, потом стала разбираться в вопросах близких и знакомых, а в 2016 году произошла встреча с архитектором, который сказал мне важные слова о моём таланте к таро. Эти слова изменили мою жизнь. Он же мне сказал, что очень скоро всё перейдёт в онлайн и нужно получать знания об интернет маркетинге и делать в жизни то, к чему у меня есть талант, о чём я мечтала с детства. Это психология и таро.
Я консультирую как таролог с 2017 года. В 2018 году структурировала свою практику и создала систему “Три ключа к простому пониманию карт таро”. Мой ум управленца и способность к систематизации информации, накопленной из книг и практики, позволили мне не останавливаться только на деятельности таролога, а создать школу таро.
Как я всегда говорю, что училась я сама у себя и по книгам. И всё равно, я никогда не считала, что таро будет моей профессией. Таро – как система получения ответов, как хобби, как творчество, как временное занятие в декрете. Я много лет проработала в клиниках. И, конечно, я хотела вернуться снова в медицину. Это понятное и материалистическое занятие. Тем более я была топом. И последнюю попытку вернуться в медицину я сделала в 2018 году. Неудачно попала на обучение в медицинский центр с системой закрытия клиента сразу на большой чек с агрессивной системой продаж. Всё это мне было не по душе. А занятие таро позволяло работать в своём режиме, приносило деньги, не было начальников и kpi. Я хотела такой уже режим жизни, где бы я могла растить ребёнка и иметь свое время жизни. Тем более в этот момент произошла вторая беременность.
Всё решилось наилучшим образом. Я лишь подстраивалась под предлагаемые обстоятельства и задавала себе вопросы: "А сейчас как будем действовать? А что ты сейчас хочешь? А следующий шаг?". Занятие таро, школа таро позволили удовлетворить мою потребность в свободе! Я смогла и работать в своём режиме, и выращивать детей и развивать бизнес. Такой путь в таро. Цепочка, стечение обстоятельств.
– Вопрос на миллион. Как стать хорошим тарологом?
– Надо понимать, что чтобы быть хорошим тарологом, нужно быть хорошим психологом. Иметь также психологические знания, применять психологические закономерности, законы, теории. И эти психологические знания, накопленные с 13 лет, плюс вузовское образование, позволяют опираться не просто на картинки, а видеть в картинках паттерны поведения человеческой психики. В таро есть несколько направлений: прогностическое, предсказательное, магическое, оккультное и психологическое. Я за психологическое направление!
— Второй миллион. Как и где найти хороших тарологов?
— Хороший таролог, как хороший хирург, их передают из рук в руки. Им не надо работать на массы, им не надо всё время лить трафик, потому что хороший хирург сам оперирует, ему некогда заниматься пиаром, “распушать, так сказать, перья” и заниматься своим паблисити. Он внутри процесса, он работает и ему некогда вести прямые эфиры и снимать рилсы. Аналогично с тарологом. Хороший таролог вряд ли будет сидеть на Авито, потому что это не его целевая аудитория, там высокая конкуренция. Хороший таролог передаётся из рук в руки. Поэтому конкурентная борьба ему в принципе не страшна, потому что такой как он - он такой один.
Рассмотрим балерин. Есть балерины обычные солдаты, они составляют кордебалет. А есть примы, которые танцуют главные роли! Примерно так же происходит наверно в любом сегменте профессий. Есть великие хирурги и великие врачи как и великие психологи, легендарные тарологи. Они свой бренд делают своей работой, своим трудом своей способностью закапываться глубоко в процесс, в практику, и делать, может быть, монотонно одно и то же, но вытягивая оттуда ядро и систематизируя опыт.
— Насколько сложно было развиваться в этом сегменте? Как обходила предвзятость со стороны людей, большую конкуренция рынка и прочие палки в колёса?
— Я заходила в таро бизнес в 2017 году. Мне было вообще легко. Это был рассвет инфобиза и интернет-маркетинга. Я зашла в этот таро сегмент. Естественно, я проходила курсы интернет-маркетинга, чтобы обучиться новому. Те таро школы, которые одновременно начинали со мной, конечно, они выросли. Они вкладывались в трафик, масштабировались, они выросли до 100 тысяч подписчиков на канале. Я в это время деньги вкладывала в новые знания, в освоение астрологии, психологии. Я работала погружаясь в свою терапию. То есть работала с глубиной. Я инвестировала в себя, не в масштаб, а в глубину, вот поэтому у меня было время, чтобы стать хорошим тарологом и накопить материал для книг.
Честно говоря, либо ты эксперт и ты пилишь трафик, чтобы покупали твои продукты, либо ты сидишь, зарывшись в расклады и нарабатываешь практику, работаешь с реальными людьми, а не с общими видео раскладами. Я точно знаю, что либо ты делаешь расклады, либо ты пилишь видосы. Обычно после 2-3 раскладов в день вряд ли тебя хватит на постоянное изготовление контента для масс, поэтому у меня просаживается это вопрос самопродвижения. У меня небольшие каналы.
До 2018 года я думала что таро и тарошкола.рф – это чисто декретная история. Пересижу в декрете и вернусь дальше в бизнес. Оказалось, что я нашла очень много преимуществ, которые мне понравились. Когда работаешь сама на себя – не нужно бежать на работу, вставать в 6 утра, можно самой выбирать график. И очень много времени освобождается для детей, для кружков, для уроков и так далее. Это работа на себя, а не на дядю. Вот это перевесило. А так же пребывающие люди в школу и на консультации давали понять, что это нужно людям и это уже живой организм.
— Для совсем несведущих и самых маленьких. Расскажи, что такое Таро на сегодняшний день? Современная форма изъявления. Что под собой подразумевает тот самый "Таро расклад"?
— Таро расклад – это раскладывание проблем на части с помощью задавания вопросов и интерпретации ответов с помощью символов и значений карт Таро. Таро – это, соответственно, образно-аналитическая система. Вопросы, которые крутятся внутри головы, как пластинка, таро расклад способен остановить. Те мысли, ментальный шум, расклад всё разложит по полочкам, давая ясность. Получается, что таро – это ещё и система самоанализа. Не надо вопросы гонять в голове, их можно раскладывать, осмыслять, увидеть решение и закрыть. Закрыть и жить дальше не сливая туда энергию.
— Как проходит Твой классический сеанс, что он в себя включает, какие процессы и механики?
— Помимо консультирования, как таролог, я работаю и как преподаватель школы таро. Веду онлайн, дистанционное и очное обучение таро, практику таро. Есть разные виды курсов. Совсем для новичков я рекомендую курс "Твой Первый расклад таро", который позволяет получить минимум информации, но, самое главное, сделать свой первый расклад без страха и с моей помощью, посмотреть как система таро работает. А дальше можно пойти на полноценный курс таро "ТАРО НА ЛАЙТЕ", где будет больше знаний, больше техник и механик точного прочтения расклада. Этот инструмент может остаться с вами на всю жизнь для понимания ответов на свои вопросы, для решения проблем. А может стать инструментом дополнительного заработка. Вообще, таро – это инструмент мощной опоры.
В моей школе, во-первых, курс таро есть с обратной связью от меня, с проверкой домашек и разборов раскладов. Есть курс для самостоятельного изучения. И если вы живёте в Питере, то есть очные группы, мастер-классы по таро, которые я провожу за очень адекватные деньги.
— Ты думала когда-нибудь о том, чтобы создать свою собственную колоду? Как часть бренда или мерч. Возможно, с помощью коллаборации. В нашем сообществе много самобытных художников и если появится запрос, то уверен, они будут рады поучаствовать в продуктивном проекте.
— Да я сейчас пишу две книги и создаю с помощью искусственного интеллекта колоду Таро. Я думаю, что это всё сможет увидеть свой расцвет в следующем году. Обязательно всё это будет реализовано. Следующий год у меня год под арканом Звезда – ясность, реализация планов, творчество и публичность. У каждого человека можно вычислить карту года. Вот карта Звезда – это как раз известность, яркость, творчество, самореализации. Этот год у меня год Башни, поэтому проводим его тихонечко, чтобы не создать дополнительных проблем. Старое всё уходит, ломается. Бессмысленно пытаться удержать отжившее. Подвожу итоги. Скоро много нового придёт и, самое главное, будет много новых сил на следующий год. Каждый человек может тоже вычислить свой Аркан и понять, в каких энергиях он проживает год, что будет. У меня об этом есть книга-инструкция "КАКИМ БУДЕТ ГОД?"
— Для Тебя таро это больше эзотерический контекст или психологический? Какой корень у Твоей причинно-следственной связи?
— Так как я гипнотерапевт, я понимаю как работает магия. Магия – это ничто иное, как работа с установками, с убеждениями. Да и туда же гипноз. Туда же все внушения, всё это уровень психики, поэтому всё то, что есть в теме магического воздействия – всё это работа с психикой. Поэтому я была, есть и буду всё-таки психолог, работающий с психологией убеждения, с паттернами, с установками, с внушением. Вот и карты Таро – это просто инструмент, который помогает перевести то, что не понятно и не очевидно человеку в то, что становится очевидным.
— Может ли Таро конкурировать с профессиональным психологом?
— Ну, тут такой смысл. Тарологи, они вскрывают прям гнойник, к ним приходят обычно, когда очень болит и тревога зашкаливает. Люди хотят понимать что происходит и что будет. И обычно, сняв симптом, мы отдаём клиента дальше в руки психолога, потому что психологи больше работают с травмами и работают с этими проблемами несколько сеансов. У них есть другие инструменты. А астрологи, они находят очаг болезней и быстро снимают тревогу. Наверное, мы работаем с быстрыми осознаниями, достаточно быстрыми. А вот на и эмоционально-телесном уровне с изменениями работают психологи, поэтому мы скорее коллеги, даём синергетический эффект. Конкуренции здесь точно быть не может, это связка, необходимая связка для человека, для качественных изменений в том вопросе, в котором человек пришёл к тарологу. Если таролог ещё и психолог, ну тогда у этого человека карт-бланш.
— Расскажи про переезд в Питер
— Я в Питере оказалась, поступив в институт. После неудачных пяти попыток поступления на клиническую психологию в МГУ имени Ломоносова. Разочаровалась в себе и в своей мечте. Приехала в Питер и поступила вообще на другую профессию. Я понимала, что-то великое мне уготовано. Не хотела жить обычной жизнью обывателя. Мне всегда были интересны большие города с их большими возможностями.
— Не появляется периодическое желание перебраться в иной регион. Возможно в другую страну?
— Ну, если бы я какую-то для себя другую страну или город хотела бы или видела бы, я там уже была бы. Просто, я здесь, потому что до сих пор не придумала, где мне ещё быть.
— Как относишься к религии? Может ли таро идти рука об руку с ней или это диаметрально противоположные вещи?
— Я разделяю веру в Бога и церковь. Как к церкви я отношусь очень прагматично, понимая, что часто это институт манипулирования, управления сознанием, или же структура власти, также заточенная на извлечении прибыли. Церковь, как институция, никакого отношения не имеет к истинной духовности. Вот. Ну, а всё, что связано с Богом, Вселенной, с Высшим Создателем – это уже моё миропонимание.
— Веришь в масштабное сверхъественное? Не было ли в детстве чего-то такого, когда Ты считывала какие-то знаки и символы?
— Сверхъестественных способностей не обнаруживала, но я тончайший психолог, имею тонкое чувствование, по картам могу много очень сказать. То есть мой фильтр восприятия мира – это карты. Я еду в метро и вижу по цвету кожи человека его умонастроение.
— Подскажи, какую литературу почитать для мягкого вхождения в сегмент Таро. Какие-то базовые книги, для удовлетворения своего внимания.
— По поводу литературы про Таро, лучше всего будет прочитать мои книги, в которых я отдам, наверное, переработанную информацию из тех книг, которые я прочитала, плюс практика из моего профессионального опыта. Я думаю, что лучше всего прочитать мои книги.
— Сколько нужно практики, чтобы быть уверенным и морально готовым начать зарабатывать на Таро? Как взрастить в себе эту ответственность.
— Практика совершенно точно нужна для того, чтобы стать уверенным в себе человеком. Есть предпосылки, я вижу это сразу на курсе, когда мы начинаем с учениками делать расклады, вижу талантливых и не очень. И те, кто талантливые, их нужно немножко психологически поддержать, пройти мастер-класс. И вот они уже консультируют. У меня есть специальная программа для тех людей, которые проходят мой курс и потом месячный интенсив, который их очень сильно прокачивает практическими навыками. В принципе, долго не надо, потому что можно пересидеть.
Ещё раз это скажу, да, кто-то из моих конкурентов пошёл в масштаб, а я пошла в глубину и благодаря тому, что я пошла в глубину, вот уже шесть лет я в консультировании, в ведении групп, в обучении. Вот сейчас могу сказать, что я на себя очень сильно опираюсь. То, что я делаю, я этому доверяю. Лично мне на это 6 лет понадобилось. У других процессы обычно быстрее проходят. То есть можно пойти в масштаб и масштабировать, и силой, и временем туда вкладываться в количество обученных людей, выстраивать коллектив консультантов, наставников. А я всё замыкаю на себе. Я за качество. За качество, не за размер.
Мы сейчас сделаем воронку в Телеграм. Мне специалист по воронкам говорит, что нужно вам учить как зарабатывать. А я говорю, что у меня другая задача – научить не как зарабатывать 100000 на раскладах, а как стать крутым тарологом, потому что если ты крутой таролог, то 100 тысяч на раскладах сам заработаешь. Тебя будут передавать из рук в руки.
— С какой колоды новичку начать изучение и практику? Какая подойдёт для первого использования?
— На рынке сейчас действительно очень много авторских колод, но "Наше Всё", наша база, наш скелет – это колода Райдера, ей 114 лет, она выпущена в 1910 году. Это первая предсказательная колода. Она создавалась путём синтеза немецкой, французской, английских школ. Колода Райдера Уэйтана получилась таким чудесным миксом. Естественно, собрав самое лучшее, все традиции предыдущих школ таро, которые уже были в Европе, она и стала классикой для изучения таро. В этом виде, в котором она есть сейчас, существует много всяких разных интерпретаций, но Уэйт, он такой один! Изучив эту колоду, любая другая будет понятна интуитивно. Можно работать с двумя, с тремя, с четырьмя колодами одновременно. Как это делаю я для получения большей информации. Надо начинать изучать таро с колоды Уэйта – это база, скелет, на которую можно накладывать другие более красивые и понятные вам колоды. Благодаря совмещению колод информация будет более точной и объёмной.
— Практикуешь ли Ты расклады для самой себя?
— Да, я делаю сама себе расклады. Это сложно, есть эмоциональная вовлечённость, но я преодолела этот порог трудности. Когда делаешь сам себе расклад, бывает, что ничего не понимаешь. Тогда лучше сделать расклад с коллегой или наставником. Я умею диссоциироваться от себя, но когда есть запутанные расклады, я иду к своим коллегам, которых, допустим, вырастила, которые являются у меня кураторами школы, и я с ними обсуждаю свою проблему через расклады. У нас есть такая практика, как супервизия у психологов.
— Есть ли у Тебя какой-нибудь интересный случай из практики, наглядно описывающий практичность таро инструмента?
— Интересный случай из последнего. Вот у меня группа, 4 человека, учатся таро на очном обучении. Это микро-группа, в ней устанавливается климат. И вот один человек без предупреждения в первый же наш день не приходит. И мне нужно этого одного человека заменить другим. Я делаю расклад на таро “Перспектива прихода в группу 4го человека. Что мне поможет его найти?”. Расклад показывает, что этого 4го человека не будет и точка. Никакие рекламные вещи, ничто, никак.. Но в этот же самый момент на меня выходит молодой человек с крутыми группами во ВКонтакте. Они целевые, тематика наша. И я думаю, что я точно ничего не прогадаю и всё сработает! Я даю рекламу, я оплачиваю денежку, сразу одновременно в пяти группах публикуюсь, и…. ноль реакций, 0 отклика, 0 человек. Вот это про то, что ты видишь ситуацию на таро и не следуешь совету, то ты проигрываешь. А зачем? Можно же было и не тратить деньги. То же самое происходит в астрологии, когда ты видишь опасные напряжённые транзиты, когда, к примеру, тебе нельзя в этот день вообще за руль садиться, а ты садишься, то в лучшем случае у тебя просто ломается машина. Таро – это таронавигатор по жизни.
— По буквальному существу, что из себя представляет школа Таро?
— Моя школа Таро работает с 2018 года и сложилась как школа обучения для людей, которые иммигрировали из России. С 2022 года всё поменялось. Сейчас это вообще Петербургская школа Таро, которая ведёт в большем количестве очные уроки таро и мастер-классы. У меня есть уютный кабинет на Петроградской, где я веду консультации и обучение.
— Кто Твоя целевая аудитория учеников? Какой портрет востребованности?
— Очень хороший вопрос про аудиторию. Я не для масс точно, я не для бабушек, не для молодых девушек, не для для тех, кто финансово стеснён. Я, наверное, для интеллектуалов. Для интеллектуалов, которые ищут своё предназначение, проходят экзистенциальные возрастные кризисы. Люди, которые очень талантливые, люди, которые способны глубоко себя понимать, понимать мир. Я для этих людей. Не для тех, кто хочет задать вопрос таро: "ПОЗВОНИТ/НЕ ПОЗВОНИТ?". Сейчас у меня на курсе есть и хирурги, которые делают операции, и адвокаты, которые помогают мигрантам возвращаться в Россию. У меня на курсе топы из золотодобывающих отраслей, которые с помощью таро пытаться разобраться с собой, найти смыслы жизни, увидеть новые управленческие и бытовые решения.
В любом случае, курс таро ведёт вас через самопознание. Люди, которые готовы идти в самопознание – идут. Если люди не готовы сталкиваться с самим собой, они либо на курс не заходят, либо отваливаются. То есть мой курс – курс глубокой трансформации, получения глубоких инсайтов и это намного больше и глубже погадашек и праздного любопытства. У меня достаточно элитарная публика, платёжеспособная, которая умеет зарабатывать, которая проходит свои экзистенциальные кризисы, которая находит вдохновение через самопознание, самоисследование, которая находит ответы на те вопросы, которых нет в голове.
Поэтому мне бессмысленно гнаться за массами и предлагать им интеллектуальный продукт. Есть множество школ, которые могут научить делать расклады на тему любит/не любит, позвонит/не позвонит. Но это не мой уровень. Мне не интересно работать с такими людьми и находить ответы на такие поверхностные вопросы. Мне интересно причинно-следственную связь устанавливать, быть сыщиком, быть аналитиком и психологом, соприкасаться с эмоциями, с душой, тайной. У меня был кейс, где женщина в ходе курса обнаружила, что у неё рак молочной железы. И дальше мы шли в глубину себя с помощью Таро, чтобы найти ответы. Таким путём она пришла к полному осознанию, почему это случилось с ней, для чего и как она может себе помочь. Так работает Таро. И это более ощутимая и более целебная самопомощь, чем бессонные ночи, хождение в церковь и отсутствие ответов на вопросы.
— Кому точно противопоказно идти работать тарологом?
— Ну, кто не решил свои проблемы, кто не понял себя, кто не пролечил себя. Наверное, так. Ну, и кто не может продавать себя. Так же как толстому диетологу нельзя наставлять людей в похудании, потому что он не решил свою проблему.
— Секреты мастерства. Как стабильно зарабатывать в этой нише? Лёгкие ли это деньги?
— Работа таролога – это сложный путь. Это интеллектуальная работа на уровне личности, на своей личной энергии, на своей харизме, на своей психической энергии. Вот вы сами попробуйте разгадать таро расклад – это шарады, ребус, требующий огромного внутреннего ресурса, интеллектуальных, эмоциональных сил, поэтому это не простой хлеб, как все думают. Если психолог задаёт вопросы и слушает вас целый час, а клиент целый час вам рассказывает про свои переживания, то в работе с тарологом всё иначе – таролог говорит, расшифровывает символы, делает умозаключения, интерпретирует, исследует, поэтому это интеллектуальная работа, соответственно те люди, чей интеллект не развит, словарный запас ограничен, у которых нет способности красиво связывать фразы, делать глубокие выводы, они обречены не состояться в этом ремесле или иметь низкий чек. И это точно не лёгкие деньги. Это работа похожая на работу врача. Только врач с телом работает, а в таро мы работаем с более тонкими вещами. Поэтому это сравнимо, да. Я же не просто так в самом начале сравнила легендарных тарологов с легендарными хирургами. Они занимаются схожим трудом. Таролог работает на уровне судьбы человека, осознаний человека, психики. Должна быть в обоих случаях предельная точность работы.
— Для Тебя Таро это заработок, любимая работа или помощь людям?
— Сейчас я к таро отношусь как к ремеслу, которое просто должна делать. Я не знаю зачем, почему так, но когда мне пишут: ”Екатерина только вы… только вы можете помочь…только вам я доверяю…только вот вы белая трость, на которую можно опираться...” – то я не задаюсь вопросом "Почему?"...
..потому что меня выбирают, потому что я на своём месте, потому что люди ко мне приходят за помощью и каждый раз говорят что я должна быть и ещё практикующим психологом, который бы психологически сопровождал их дальше, сделав им в помощь психологическую программу. И я до этого ещё дойду… ну а пока работаю на острой стадии боли, как военный журналист работает в эпицентре событий или как хирурги работают на острой стадии, когда надо действовать быстро, а реабилитологи потом подключаются для дальнейшего сопровождения и реабилитации после болезни. Я на острой стадии. Я как военный журналист.
— Развивается ли сегодня на Твой взгляд Таро, как профиль? Или устоявшийся инструмент не нуждается в изменениях?
— У таро множество направлений. Кому что интересно. Мне таро интересно развивать как психологическое направление. Таротерапия. Работать с таро как с инструментом работы с убеждениями, с влиянием на реальность. Коллеги используют таро для семейных расстановок. Так же работаем с таро как с коучинговым инструментом, когда через вопрос и взгляд на картинку получаем идеи ответов и потом их обдумываем. Я считаю, что нам это надо хотя бы сейчас переварить, дать этому цивильное место и обоснование, вывести таро из под критики и флёра мистики и магии. Предсказательное направление таро – было, есть и будет. Это крутое направление. И его всегда будут любить как астрологию, именно за возможность видеть тенденции. Не предсказывать, а видеть тренды, как Жириновский. Он был великий предсказатель, его ролики, вырезки из интервью завирусились после смерти. Почему? Потому что он мощный аналитик с прекрасным профильным образованием. Никакой мистики. Все великие предсказатели – математики и аналитики. Во всей природе жизни мира, жизни человека, жизни организации есть циклы и закономерности. Кто их понимает, тот многое может правильно предвидеть.
— На Твой взгляд какие у Таро элементы творчества и искусства? В чём они выражаются?
— Таро – это всё творчество, потому что интерпретация символов арканов и получение через картинки ответов – всё чистое творчество. Именно творческое полушарие мозга трудится над этим. Это работа с метафорами, как у художника. Ему нужно подобрать художественное выражение, придумать и нарисовать набор понятий, заложить в одну карту – и это искусство передать мировоззренческую систему через рисунок. Искусство точно заложить в рисунок убеждение или утверждение. А наша задача – это всё дешифровать.
— Значит и себя Ты можешь назвать творческим человеком?
— Я работаю с таро как с метафорическими картами, показываю их человеку и спрашиваю что он в них видит. К раскладу таро присоединяю ещё и метафорические колоды. Зачем? Таким образом мне получается помочь человеку самому начать рассуждать, входить в контакт со своими чувствами, осознавать свои мысли, делать выводы самому. Эта история про человеческие выводы, про его ответственность, про его сознание, поэтому я с человеком прохожу путь не как гадалка, не как судья, выносящая вердикт, а как проводник, держащий человека за руку в его трудный момент жизни.
— Какие бы Ты дала советы людям, которые собираются впервые выбрать себе Таролога и прийти на сеанс?
— Тарологов так много и непонятно, кому можно доверять. Пока их переберёшь…, непонятно, кому можно открыть себя. Есть просто сайты тарологов – ”Плати и Иди.” Есть профили, где это бесконечные тарологи делают расклады, показывая себя в деле. Моя история про то, что лучше самим учиться. Самим учиться таро. Мне кажется, что этот инструмент будет в эру Водолея у каждого, наверное, как зонт, как влажные салфетки или как аптечка в машине водителя.
Мне кажется, я много отрезала других возможностей, чтобы быть крутой в профессии. Например, когда ты уходишь от масштаба, от рекламы, ты теряешь на деньгах, зато уходишь глубину. Либо ты имеешь масштаб, а эти деньги тратишь на покупки трафика, рекламы, другие бизнес решения. Что такое уйти в глубину? Я проходила сама лично. Это время когда наступают свои личные и экзистенциальные кризисы. Поэтому очень хорошо понимаю суть вопросов, с которыми люди заходят в таро. Я понимаю как им помочь пройти кризис и как найти опору. Когда преодолеваешь свои внутренние кризисы, в эти моменты может ничего не происходить событийно в твоей жизни. А на выживание нужны силы. Я – человек, который преодолела свой экзистенциальный кризис. Также ищу смысл жизни, смысл того, что я делаю. И в этом плане, наверное, я хорошая опора для тех людей, которые находятся в тупике, находятся в какой-то бессмысленности своего существования. И вот для таких людей я и нужна, потому что очень хорошо понимаю шаги в кризисе и как выйти на свет. Чтобы стать такой как я, наверное, нужно было зайти в глубину и в столкновение с кризисами. Преодолеть их, поэтому в моей жизни в какие-то моменты, годы были остановки. Остановки, чтобы пересобраться. Остановки, чтобы сохранить энергию. Энергия уходила на то, чтобы монотонно делать одно и то же, и делать из этого выводы. Да, оказывается как по 8ке пентаклей, иногда просто нужно что-то делать монотонно изо дня в день и это станет мастерством.
— Финишная прямая. Тебе слово. Можешь сказать нашему читателю всё, что захочешь. Пожелания, рекомендации, призывы и прочее.
— Я считаю, чтобы делать что-то хорошо, важно делать это постоянно. Постоянство – вообще необходимо как и развитие. И важно передавать об этом знания кому-то талантливому, кто сможет взять накопленное тобой, потому что придёт время и он сменит тебя, когда ты уйдешь. Я за передачу знаний через детей и цепь учеников. И таких учеников не будет много. Но чтобы попытаться найти хотя бы одного подобного человека, соответственно, много-много-много посевов надо сделать, чтобы вот один цветок этот пророс и сменил тебя на твоём пути. Это и есть развитие общества, развитие мира. Иногда, да, чтобы получить развитие надо идти в глубину, не в масштаб, а в глубину. И иногда надо просто признать, что ты на своём месте и делать это на своём месте изо дня в день вместо погони за известностью и глобальностью. Поэтому здесь всегда выбор. Известность или масштабность. Профессионализм или публичность. И в какой-то момент все срастётся, когда можно делать и то и другое. И масштаб и профессионализм. И этот процесс может описывать 2ка пентаклей, когда не надо выбирать.
— Если бы нужно было поменять профиль, то чем бы Ты хотела заниматься при абсолютно любых возможностях?
— Я бы оказалась управляющим в клинике пластической хирургии. Я бы делала людей красивыми и счастливыми, помогая им вернуть молодость и принятие себя! Обязательно бы я включила в пластическую хирургию работу с душой, с собой, то есть психотерапевтическое направление, чтобы люди менялись и внутренне и внешне. Здесь тоже источник большого счастья! Смысл жизни – это передача опыта и оставления себя миру через других людей. Например, сейчас работают звёзды - оперирующие хирурги. Те, кто их учил, их уже нет, но в учениках их мастерство остаётся, остаётся в их работах – в лицах пациентов и в их эмоциях, в их уверенности в себе. Мы все уйдём, но останется то, что мы успеем оставить другим людям. Жизнь – цепочка связей с другими людьми и цепочка выборов. Мы платим в этой жизни за красоту, за тревогу, за здоровье, за безопасность, за неправильные выборы. И получаем подарки от Вселенной в виде счастливых случаев, встреч и возможностей, если мы сделали где-то ранее правильный выбор.
Делать правильные выборы и помогают карты таро!
— И последний вопрос. Как быть такой же крутой как Ты?
— И так, мне кажется, формула крутизны:
- Это в какой-то момент отказаться от какого-то пути, уйти в глубину и достаточно монотонно это всё делать, имея множество успешных повторений.
- И об это нужно рассказать миру. Через книжки, я собираюсь это написать.
- Третий этап – найти того ученика, который сменит тебя через 30 лет.
______________
Прикрепляю контакты предпринимателя:
Предыдущие статьи:
Если вы хотите поучаствовать в интервью, поделиться секретами своего бизнеса и найти внимание у творческого пласта, то присылайте запрос по сотрудничеству на почту Chickencreators@yandex.ru