Найти в Дзене
Дракон старой гвардии

В 90е все могли себе позволить туры в Европу и даже в США - новый миф придумали

Придумывают новое прошлое, своё и страны, полным ходом...

Про дешевые автобусные туры в Европу и даже всем доступные поездки в США это ложная память. Я не раз убеждалась, люди начинают искренне верить во что-то желаемое задним числом. Или нынешние обстоятельства примеряют к прошлому.

Мне вот тут писали, что в 90-е тур в Европу стоил 50 евро. Но почему-то пересчитывают в евро не тогдашнюю, а нынешнюю зарплату.

Я уж молчу о том, что евро ввели в оборот в 2002 г. Какие поездки за евро в 90-е? Хоть с энциклопедией сверяйтесь, прежде чем выдумывать прошлое.

В 90-е в Европе была в каждой стране своя валюта. Марки, франки, гульдены… Выдумщикам на заметку.

Даже если вы зачем-то пересчитываете стоимость поездки в Европу в доллары США. Возможно, потому что рубль тогда ничего не стоил и почти вообще все было в долларах даже в России. Что толку, что туры стоили «от 50 долларов­»? Это была обычная замануха. Реально тур стоил в несколько раз дороже, просто в рекламе в цену не включали многие расходы.

даже сейчас вам "продадут" автобусные туры в Европу, хотя их нет, так как закрыты сухопутные границы. и даже там обещают цену 55 евро, поищите и убедитесь / yandex.ru
даже сейчас вам "продадут" автобусные туры в Европу, хотя их нет, так как закрыты сухопутные границы. и даже там обещают цену 55 евро, поищите и убедитесь / yandex.ru

Тур в пересчете на доллары мог стоить несколько сотен. Ну, пусть даже всего 200 долларов – в недорогую и не самую далекую страну. Но тогда у большинства людей не было свободных 200 долларов точно так же, как у большинства нет сейчас свободных 2000 долларов.

Пенсионеры у них ездили за границу! Конечно.

У моей бабушки в начале 90-х подружки летом ходили в ситцевых платьях, многие повязанные платочками, хотя жили в городе. Зимой носили синие пальто на вате, сшитые 30 лет назад. Носили свернутые купюры в маленьких кошелечках и при расчете в магазине медленно-медленно пересчитывали.

Капли крови на черствых рублях стариков (цитата)

Некоторых старушек внуки били и отнимали пенсию. Это считалось обычным делом, никто с этим ничего не мог сделать. Моя бабушка на их фоне жила лучше всех. О ней заботились. Но и то: она уже в 60 лет говорила «Отжила свое­». На отдыхе ни разу в жизни так и не побывала: всю жизнь боялась ездить даже в соседнюю область. Да и денег на поездки не хватало.

italyrivieralps.com
italyrivieralps.com

Так и жили тогда пенсионеры. Кто из пенсионеров в 90-е мог ездить за границу отдыхать и смотреть красоту городов?

  • Те, кто ранее занимался умственным трудом, вписался в рынок и остался работать на пенсии. Например, руководители, бухгалтеры.
  • Либо кто нажил хороший капитал в виде квартир (остальное все обесценилось) и сдавал их.
  • Те, у кого дети жили намного лучше среднего и помогали деньгами.

А еще, что меня всегда смешит, это когда рассказывают сказки про легкий доступ в Европу на автобусе через Беларусь и Польшу. Вы вообще страну нашу на карте видели? До ЕГЭ ведь было самое лучшее образование же, которое у меня на канале через день вспоминают.

Я понимаю, что чисто статистически большинство населения живет как раз в Европейской части. Но у нас еще есть Урал, Сибирь, Дальний Восток и Крайний Север. Много оттуда наездишься до польской границы…

Красным выделила часть территории страны, откуда более-менее легко доехать в Европу по земле. А зеленым откуда тяжело и дорого или просто невозможно.

-3

До Европы было относительно просто добраться по земле из Москвы, откуда быстро наладили логистику, от Питера и от западных границ. Из всех проживающих там ездили за границу наиболее смелые и продвинутые, имеющие хороший заработок или помощь близких. Бедные даже оттуда не ездили. Многие действительно уже забыли, что такое бедность в 90-е-2000-е, или даже не застали то время.

Надо сравнить как-нибудь: что тогда считалось бедностью и сейчас.

уличное фото 90-е / humus.livejournal.com
уличное фото 90-е / humus.livejournal.com

С основной, глубинной территории РФ вообще никто никуда не ездил, как и сейчас не ездит. Возможно, на ДВ дело обстоит иначе и там ездили в Китай массово уже в 90-е. Про ДВ я не знаю.

Кстати, из моих знакомых (старшего поколения) одной из первых поехала за границу учительница английского. Во-первых, она была одинокой. И так жила всю жизнь. То есть она могла все тратить на себя, в отличие от семейных коллег. Во-вторых, знала иностранный язык.

Почему я упомянула, что ездили смелые? Не было тогда смартфонов с переводчиком. И персонал на курортах не знал русский так, как знает сейчас. Не было русских аниматоров и экскурсоводов в отелях Греции. Попадая за границу, человек без знания языка становится глухим и немым. Тогда многие боялись, что обманут, обсчитают, поселят не туда или вовсе не поселят, и т.п. Обычные страхи человека, не привыкшего к поездкам.

Это сейчас русскую речь можно услышать везде, в любой стране, даже в не туристическом месте. Так «ухудшилась­» жизнь, по мнению бытовых староверов, у которых в прошлом всегда трава зеленее. Что русские стали жить или путешествовать везде. А в 90-е и пресвятые нулевые, упс, за границей русским словом перекинуться можно было не везде.

Моя бабушка была сильно тревожной, не ездила вообще никуда. Родители, бывало, ездили по родной стране. Но за границу (кроме самых близких и понятных бывших республик СССР) не поехали бы по тем же самым причинам. Непривычно, стремно, а вдруг чего и т.п.

Теперь давайте еще раз про денежный вопрос. Многие люди так верят в чудеса, потому что мечтают с нынешними деньгами поехать в прошлое. Где доллар по 6.

В 1995 г. средняя зарплата была 302 000 рублей. Это неденоминированными рублями, если кто не понял. Надо отбросить три нуля. То есть нашими деньгами это 300 рублей. Курс доллара был 4 558 неденоминированных рублей. Таким образом средняя зарплата составляла 66 долларов. Средняя пенсия была 57 750 неденоминированных рублей, или 12 долларов.

Кто зарабатывал больше, это так и надо понимать, что у них была была НЕ средняя жизнь.

Может, пенсионеры и все работающие люди МАССОВО ездили за границу не в 90-е, а в нулевые? Нулевые тоже сильно отдалились от нас, многие уже не помнят их. Ну давайте про нулевые.

В 2000 году: средняя зарплата 1 629 руб., это уже новыми (деноминированными). Доллар – 27–28 руб. Зарплата примерно 59 долларов. А мне многие написали, что в 2000 году зарабатывали (!) 2–3 тыс долларов. Не зарабатывали, а получали иным способом, давайте так. Или в конверте, или мутили дела. Если вообще получали.

В 2005 году средняя зарплата 8 554,9 руб. Курс доллара такой же. Зарплата 316 долларов. Ну хоть на что-то похоже! За 300 долларов можно было поехать в Турцию или Египет. В принципе как и сейчас, 1 зарплата примерно равна 1 поездке на 1 человека. В Европу? Нет, Европа стоила дороже.

В 2009 году зарплата 18 637,5 руб. Доллар около 30. Зарплата 621 доллар. В конце нулевых многие работающие россияне (а не только москвичи) могли поехать в безвизовые страны.

Поездки в Европу по-прежнему были дорогими. И еще требовали оформления визы. Лучше всего мультивизы давали страны, с которыми у РФ или РБ нет сухопутной границы. Греция, Франция, Германия. То есть автобусные поездки под вопросом, пока не откатаешь визу в страну выдачи на самолете. А поскольку мультивизу чаще всего давали на 1 год, то поездки должны быть в одном календарном году! Даже при стабильной работе это недешево.

А еще шенгенскую визу, вот москвичи-то удивятся, даже не в каждом городе делают. Как делать визу в этом случае? Да как хочешь. Садись и поезжай в город, где делают. Потрать свои дни отпуска еще и на подготовку к отпуску. Без гарантии, что дадут визу. Понимаете, почему у нас люди никогда массово не ездили в Европу?

По зарплатам это официальные данные, то есть не входит то, что получали в конвертах. Кто обманывал государство и других людей, не платил налоги, получал откаты – они жили хорошо и ездили за границу. Теперь вспоминают про две-три тысячи долларов. Все остальные (превалирующее большинство) никакие тысячи не получали и никуда не ездили.

Теперь пенсии:

2000 год – 750 руб. или 27 долларов.

2005 год – 2542 руб. или 94 доллара.

2009 год – 5 869 руб. или 195 долларов.

Конечно, любая бабушка могла поехать на автобусе если не в Италию, так хоть в Венгрию. Сдаст алюминиевые банки, пенсию получит и поедет.

Говорила бабка деду, я в Америку уеду.

И про легкие поездки в США многие фантазируют тоже. Хотя всем, кто совершенно случайно не имеет паспорта Израиля, визу в США всегда было получить непросто. Сужу по себе, хотя мои читатели регулярно находят мой паспорт Израиля, я его сама почему-то найти не могу.

familysearch.org
familysearch.org

Про цену поездки даже не говорю.

Когда я в начале нулевых училась в универе, несколько человек из моей группы съездили в США по студенческой программе. Насколько это было доступно? Скажем так, это были студенты с решенными базовыми проблемами.

  • Никто из этих ребят не работал параллельно с учебой (как я). А честнее назвать это не работой, а выкручиванием, потому что прогуливать никто не разрешал.
  • Никто из них еще не имел своей семьи (как я).
  • Никто из них не снимал жилье (как я).

Я не могу сказать, были ли у нас «богатые­» в группе. Кажется, нет. Не того уровня универ. Но эти студенты не были вынуждены крутиться непрерывно. Они будучи студентами просто жили на полном содержании родителей.

На такие поездки нужны были деньги. Надеюсь, никто не выдумывает сейчас, что принимающая сторона оплачивала билеты и еще сверху давала денег? Нет, ездили за свой счет. Ни я сама, ни мои родители такое оплатить не могли. Просить родителей было неуместно. Точнее, я считала это неуместным. Кто не считал, тот просил у родителей. Если у них самих было.

Неудивительно, что из большой группы съездили несколько человек.

Почему я не съездила ни разу в США, когда уже начала работать? Очень просто: США, конечно, интересная страна для поездки, но очень далеко находится и очень большая. Лететь так далеко на 3 дня не вариант. Посетить один город и его окрестности тоже.

otvet.mail.ru
otvet.mail.ru

Одна знакомая тогда с мужем летала вдвоем в США на месяц. Год 2007–2008 наверное. Они брали машину, много чего объездили. Это я понимаю, классная поездка. Надо ли говорить, что эти молодые люди оба были из небедных семей? Тех самых семей, где были решены проблемы с жильем, где могли себе позволить месяц отпуска. Где, наконец, оба супруга умели водить машину и имели хорошую практику. То есть у них дома было две машины.

Когда я начала работать и перестала жить очень бедно, я иногда позволяла себе поездки. Туда, где поближе, подешевле, где можно за несколько дней кучу мест обойти буквально пешком. Я даже дольше недели особо никуда не ездила. Мой рекорд поездки – 7 дней. Или 1 рабочая неделя. Вечером в пятницу уехать, отдыхать с субботы до следующей субботы, в воскресенье вернуться. В понедельник на работу.

Я всегда много работала и не сидела в домохозяюшках. Работала в основном в нормальных местах, получала среднюю зарплату или выше среднего. Но ни на каком отрезке жизни мне не была доступна поездка в США. Вот так чтобы заранее купить билеты (отдать большую сумму, рискуя, что не дадут визу), потом уехать хотя бы на две недели, и там еще поездить.

Про каких людей вы мне пишете, кто себе в нулевые (!!!) позволял много ездить и путешествовать? Эти люди сейчас с нами в одной комнате?

Я также ни разу не была на зимовке в ЮВА, я не могла себе позволить пожить два месяца в теплой стране. Я, блин, уволиться никогда не могла даже на месяц! Какие зимовки?

Знаете, кто себе это позволял? Когда не было удаленки – позволяли только те, у кого была лишняя квартира под сдачу. Причем квартира должна была быть в Москве. В крайнем случае большая квартира в Питере. И не в кредит, само собой. В райцентре и в ПГТ аренда одной квартиры столько денег не приносила. Поэтому в этих теплых странах и было дешево зимовать. Русских с деньгами, с условной 1 тыс долларов в месяц, было очень мало.

Это были редкие люди, а вовсе не целое счастливое и свободное поколение.

Как надо уйти глубоко в фантазии, в вымышленный мир, чтобы всерьез такое писать… что ездили «все­», или по крайней мере все, кто работал.

Сейчас появилась удаленка, многие прямо в поездке и зарабатывают. Прямо наш вариант Work and travel. Поэтому русские живут везде, в принципе во всех странах. Да и ездят много.

Вот статистика по выданным загранпаспортам. Пик был до 2014. До резкого роста стоимости валюты. А не в нулевые. Подписала численность населения, чтобы было нагляднее.

источник journal.tinkoff.ru
источник journal.tinkoff.ru

9 млн паспортов на пике, на 143 млн граждан! А в начале нулевых было и того ниже.

Ох, мечтатели вы мои. Никто не виноват, что лично вы обеднели со временем. Хотя по-хорошему человек должен с течением времени жить лучше, а благосостояние расти. Возможно, налоговая наконец прижала хвост вашему генеральному. И вы стали жить на общих основаниях.

Возможно, вы всю рабочую жизнь забывали платить налоги. А сейчас вышли на пенсию, и начисленные 12 тыс рублей ударили как дверью по лицу. Поэтому вам так кажется, что раньше все жили лучше, а сейчас все стали жить хуже.

Да нет, не все.

Почитать еще: