Найти Ρ‚Π΅ΠΌΡƒ

πŸ”΄πŸ‡©πŸ‡ͺπŸ“°(+)SZ: «Россия ΠΏΡ€ΠΎΠ²Π°Π»ΠΈΠ»Π°ΡΡŒ Π² яму Π½Π΅ΠΈΠ·ΠΌΠ΅Ρ€ΠΈΠΌΠΎΠΉ Π³Π»ΡƒΠ±ΠΈΠ½Ρ‹Β» (ΠΏΠ΅Ρ€Π΅Π²ΠΎΠ΄ с Π½Π΅ΠΌΠ΅Ρ†ΠΊΠΎΠ³ΠΎ)

ΠžΠ±Π·ΠΎΡ€ Π½Π΅ΠΌΠ΅Ρ†ΠΊΠΈΡ… ΠΌΠ΅Π΄ΠΈΠ°

πŸ—ž(+)SΓΌddeutsche Zeitung Π² ΠΈΠ½Ρ‚Π΅Ρ€Π²ΡŒΡŽ «Россия ΠΏΡ€ΠΎΠ²Π°Π»ΠΈΠ»Π°ΡΡŒ Π² яму Π½Π΅ΠΈΠ·ΠΌΠ΅Ρ€ΠΈΠΌΠΎΠΉ Π³Π»ΡƒΠ±ΠΈΠ½Ρ‹Β» с российским ΠΎΠΏΠΏΠΎΠ·ΠΈΡ†ΠΈΠΎΠ½Π΅Ρ€ΠΎΠΌ Π›ΡŒΠ²ΠΎΠΌ ШлосбСргом рассказываСт, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π² эти Π²Ρ‹Ρ…ΠΎΠ΄Π½Ρ‹Π΅ Π²ΠΎ ΠΌΠ½ΠΎΠ³ΠΈΡ… российских Ρ€Π΅Π³ΠΈΠΎΠ½Π°Ρ… ΠΏΡ€ΠΎΠΉΠ΄ΡƒΡ‚ Π²Ρ‹Π±ΠΎΡ€Ρ‹. ΠžΠΏΠΏΠΎΠ·ΠΈΡ†ΠΈΠΎΠ½Π΅Ρ€Π°ΠΌ, Ρ‚Π°ΠΊΠΈΠΌ ΠΊΠ°ΠΊ Π›Π΅Π² ШлосбСрг, Π΄Π°ΠΆΠ΅ Π½Π΅ Ρ€Π°Π·Ρ€Π΅ΡˆΠ°ΡŽΡ‚ Π²Ρ‹Π΄Π²ΠΈΠ³Π°Ρ‚ΡŒ свои ΠΊΠ°Π½Π΄ΠΈΠ΄Π°Ρ‚ΡƒΡ€Ρ‹. Π—Π΄Π΅ΡΡŒ ΠΎΠ½ рассказываСт ΠΎ ΠΏΡ€ΠΎΠΈΠ·Π²ΠΎΠ»Π΅ властСй, ΠΈΠ·Π±ΠΈΡ€Π°Ρ‚Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎΠΌ процСссС ΠΈ влиянии ΠšΡ€Π΅ΠΌΠ»Ρ. Π£Ρ€ΠΎΠ²Π΅Π½ΡŒ упоротости: высокий πŸ”΄

ΠœΠΎΠ»ΠΎΠ΄Ρ‹Π΅ российскиС солдаты стоят Π² ΠΎΡ‡Π΅Ρ€Π΅Π΄ΠΈ, Ρ‡Ρ‚ΠΎΠ±Ρ‹ ΠΏΡ€ΠΎΠ³ΠΎΠ»ΠΎΡΠΎΠ²Π°Ρ‚ΡŒ Π½Π° Ρ€Π΅Π³ΠΈΠΎΠ½Π°Π»ΡŒΠ½Ρ‹Ρ… Π²Ρ‹Π±ΠΎΡ€Π°Ρ… Π² Π—Π°Π±Π°ΠΉΠΊΠ°Π»ΡŒΠ΅ Π² ΠΏΠ΅Ρ€Π²Ρ‹Π΅ Π²Ρ‹Ρ…ΠΎΠ΄Π½Ρ‹Π΅ сСнтября Β© Evgeny Yepanchintsev/Imago
ΠœΠΎΠ»ΠΎΠ΄Ρ‹Π΅ российскиС солдаты стоят Π² ΠΎΡ‡Π΅Ρ€Π΅Π΄ΠΈ, Ρ‡Ρ‚ΠΎΠ±Ρ‹ ΠΏΡ€ΠΎΠ³ΠΎΠ»ΠΎΡΠΎΠ²Π°Ρ‚ΡŒ Π½Π° Ρ€Π΅Π³ΠΈΠΎΠ½Π°Π»ΡŒΠ½Ρ‹Ρ… Π²Ρ‹Π±ΠΎΡ€Π°Ρ… Π² Π—Π°Π±Π°ΠΉΠΊΠ°Π»ΡŒΠ΅ Π² ΠΏΠ΅Ρ€Π²Ρ‹Π΅ Π²Ρ‹Ρ…ΠΎΠ΄Π½Ρ‹Π΅ сСнтября Β© Evgeny Yepanchintsev/Imago

Π›Π΅Π² ШлосбСрг занимаСтся ΠΏΠΎΠ»ΠΈΡ‚ΠΈΠΊΠΎΠΉ ΡƒΠΆΠ΅ 30 Π»Π΅Ρ‚ - ΠΏΠΎΠ»ΠΎΠ²ΠΈΠ½Ρƒ своСй ΠΆΠΈΠ·Π½ΠΈ. Как активист российской ΠΎΠΏΠΏΠΎΠ·ΠΈΡ†ΠΈΠΈ ΠΎΠ½ ΠΏΠ΅Ρ€Π΅ΠΆΠΈΠ» ΠΌΠ½ΠΎΠ³ΠΎΠ΅: Π΅Π³ΠΎ оскорбляли, ΠΈΠ·Π±ΠΈΠ²Π°Π»ΠΈ, Π½Π΅ допускали ΠΊ Π²Ρ‹Π±ΠΎΡ€Π°ΠΌ ΠΈ арСстовывали послС протСстов. Π’ своСм Ρ€ΠΎΠ΄Π½ΠΎΠΌ Π³ΠΎΡ€ΠΎΠ΄Π΅ ПсковС ΠΎΠ½ ΠΌΠ½ΠΎΠ³ΠΎ Π»Π΅Ρ‚ Π±Ρ‹Π» Π΄Π΅ΠΏΡƒΡ‚Π°Ρ‚ΠΎΠΌ Ρ€Π΅Π³ΠΈΠΎΠ½Π°Π»ΡŒΠ½ΠΎΠ³ΠΎ ΠΏΠ°Ρ€Π»Π°ΠΌΠ΅Π½Ρ‚Π° ΠΎΡ‚ Π»ΠΈΠ±Π΅Ρ€Π°Π»ΡŒΠ½ΠΎΠΉ, нСзависимой ΠΏΠ°Ρ€Ρ‚ΠΈΠΈ Β«Π―Π±Π»ΠΎΠΊΠΎΒ». Он ΠΈ сСгодня ΠΆΠΈΠ²Ρ‘Ρ‚ Ρ‚Π°ΠΌ ΠΈ выступаСт ΠΏΠΎ видСосвязи ΠΈΠ· своСй гостиной. О ΠΌΠ°Π½Π΄Π°Ρ‚Π΅ ΡƒΠΆΠ΅ Π΄Π°Π²Π½ΠΎ Π½Π΅ ΠΌΠΎΠΆΠ΅Ρ‚ Π±Ρ‹Ρ‚ΡŒ ΠΈ Ρ€Π΅Ρ‡ΠΈ. Π’ 2023 Π³ΠΎΠ΄Ρƒ ШлосбСрг ΡƒΠΆΠ΅ Π±Ρ‹Π» Π·Π°ΠΊΠ»Π΅ΠΉΠΌΡ‘Π½ ΠΊΠ°ΠΊ «иностранный Π°Π³Π΅Π½Ρ‚Β», поэтому Π΅ΠΌΡƒ большС Π½Π΅ Ρ€Π°Π·Ρ€Π΅ΡˆΠ°Π΅Ρ‚ΡΡ Π΄Π°ΠΆΠ΅ Π±Π°Π»Π»ΠΎΡ‚ΠΈΡ€ΠΎΠ²Π°Ρ‚ΡŒΡΡ.

SZ: Господин ШлосбСрг, Π² эти Π²Ρ‹Ρ…ΠΎΠ΄Π½Ρ‹Π΅ Π²ΠΎ ΠΌΠ½ΠΎΠ³ΠΈΡ… российских Ρ€Π΅Π³ΠΈΠΎΠ½Π°Ρ… проходят Π²Ρ‹Π±ΠΎΡ€Ρ‹. ΠšΡ€Π΅ΠΌΠ»ΡŒ ΠΌΠΎΠΆΠ΅Ρ‚ ΠΈΡΠΊΠ°Π·ΠΈΡ‚ΡŒ ΠΈΡ… Ρ€Π΅Π·ΡƒΠ»ΡŒΡ‚Π°Ρ‚Ρ‹ Ρ€Π°Π·Π½Ρ‹ΠΌΠΈ способами. ΠŸΠΎΡ‡Π΅ΠΌΡƒ этот Π·Π°ΠΏΡ€Π΅Ρ‚ Π²Π²Π΅Π΄Ρ‘Π½ ΠΈΠΌΠ΅Π½Π½ΠΎ сСйчас?

Π›Π΅Π² ШлосбСрг: Π Π΅Ρ‡ΡŒ ΠΈΠ΄Ρ‘Ρ‚ Π½Π΅ ΠΎ ΠΌΠ°Π½Π΄Π°Ρ‚Π°Ρ… Π² ГосударствСнной Π΄ΡƒΠΌΠ΅ ΠΈΠ»ΠΈ Π² Ρ€Π΅Π³ΠΈΠΎΠ½Π°Π»ΡŒΠ½ΠΎΠΌ собрании. Π£ нас Π½Π΅Ρ‚ возмоТности ΠΎΠΊΠ°Π·Ρ‹Π²Π°Ρ‚ΡŒ Π΄Π°Π²Π»Π΅Π½ΠΈΠ΅ Π½Π° государство, ΠΈ ΠΌΡ‹ ΡΠΎΠ²Π΅Ρ€ΡˆΠ΅Π½Π½ΠΎ Π½Π΅ Π² Π»Π°Π΄Π°Ρ… с Π²Π»Π°ΡΡ‚ΡŒΡŽ. Но Ссли ΠΌΡ‹ смоТСм ΠΏΡ€ΠΎΠ΄ΠΎΠ»ΠΆΠ°Ρ‚ΡŒ Π³ΠΎΠ²ΠΎΡ€ΠΈΡ‚ΡŒ с общСством ΠΊΠ°ΠΊ ΠΎΠΏΠΏΠΎΠ·ΠΈΡ†ΠΈΠΎΠ½Π½Ρ‹Π΅ ΠΏΠΎΠ»ΠΈΡ‚ΠΈΠΊΠΈ, Ρ‚ΠΎ общСство Π±ΡƒΠ΄Π΅Ρ‚ ΠΏΡ€ΠΈΡΠ»ΡƒΡˆΠΈΠ²Π°Ρ‚ΡŒΡΡ ΠΊ Π½Π°ΠΌ. ΠœΡ‹ прСдставляСм собой Π°Π»ΡŒΡ‚Π΅Ρ€Π½Π°Ρ‚ΠΈΠ²Ρƒ Π² воспитании политичСских ΡƒΠ±Π΅ΠΆΠ΄Π΅Π½ΠΈΠΉ. Π­Ρ‚ΠΎ, ΠΎΡ‡Π΅Π²ΠΈΠ΄Π½ΠΎ, слишком опасно для властСй. Основная идСя Π·Π°ΠΊΠΎΠ½Π° ΠΎΠ± иностранных Π°Π³Π΅Π½Ρ‚Π°Ρ… Π·Π°ΠΊΠ»ΡŽΡ‡Π°Π΅Ρ‚ΡΡ Π² Ρ‚ΠΎΠΌ, Ρ‡Ρ‚ΠΎΠ±Ρ‹ ΠΏΠΎΠ΄Π²Π΅Ρ€Π³Π½ΡƒΡ‚ΡŒ Ρ‡Π΅Π»ΠΎΠ²Π΅ΠΊΠ° остракизму, ΠΈΡΠΊΠ»ΡŽΡ‡ΠΈΡ‚ΡŒ Π΅Π³ΠΎ ΠΈΠ· общСствСнной сфСры. Π£Π΅Ρ…Π°Ρ‚ΡŒ ΠΈΠ· страны ΠΈΠ»ΠΈ ΠΈΠ·ΠΎΠ»ΠΈΡ€ΠΎΠ²Π°Ρ‚ΡŒΡΡ ΠΈ большС Π½ΠΈΡ‡Π΅Π³ΠΎ Π½Π΅ Π³ΠΎΠ²ΠΎΡ€ΠΈΡ‚ΡŒ. Но Π½Π΅ всС ΠΎΡ‚ΠΊΠ°Π·Π°Π»ΠΈΡΡŒ ΠΎΡ‚ политичСской Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Ρ‹.

Β«Π Π°Π½ΠΎ ΠΈΠ»ΠΈ ΠΏΠΎΠ·Π΄Π½ΠΎ Π² России Π²ΠΎΠ·Π½ΠΈΠΊΠ½Π΅Ρ‚ ΡˆΠΈΡ€ΠΎΠΊΠ°Ρ ΠΏΠΎΡ‚Ρ€Π΅Π±Π½ΠΎΡΡ‚ΡŒ Π² Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΎΠΉ ΠΏΠΎΠ»ΠΈΡ‚ΠΈΠΊΠ΅Β», - надССтся российский ΠΎΠΏΠΏΠΎΠ·ΠΈΡ†ΠΈΠΎΠ½Π΅Ρ€ Π›Π΅Π² ШлосбСрг, 61 Π³ΠΎΠ΄ Β© Mikhail Metzel/Imago
Β«Π Π°Π½ΠΎ ΠΈΠ»ΠΈ ΠΏΠΎΠ·Π΄Π½ΠΎ Π² России Π²ΠΎΠ·Π½ΠΈΠΊΠ½Π΅Ρ‚ ΡˆΠΈΡ€ΠΎΠΊΠ°Ρ ΠΏΠΎΡ‚Ρ€Π΅Π±Π½ΠΎΡΡ‚ΡŒ Π² Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΎΠΉ ΠΏΠΎΠ»ΠΈΡ‚ΠΈΠΊΠ΅Β», - надССтся российский ΠΎΠΏΠΏΠΎΠ·ΠΈΡ†ΠΈΠΎΠ½Π΅Ρ€ Π›Π΅Π² ШлосбСрг, 61 Π³ΠΎΠ΄ Β© Mikhail Metzel/Imago

SZ: Π’Ρ‹Π±ΠΎΡ€Ρ‹ всСгда проходят Ρ‚Π°ΠΊ, ΠΊΠ°ΠΊ Ρ…ΠΎΡ‡Π΅Ρ‚ ΠšΡ€Π΅ΠΌΠ»ΡŒ. НСзависимо ΠΎΡ‚ Ρ‚ΠΎΠ³ΠΎ, ΠΊΡ‚ΠΎ баллотируСтся.

ШлосбСрг: Π˜Π·Π±ΠΈΡ€Π°Ρ‚Π΅Π»ΡŒΠ½Ρ‹ΠΉ Π·Π°ΠΊΠΎΠ½ обСспСчиваСт любой Ρ€Π΅Π·ΡƒΠ»ΡŒΡ‚Π°Ρ‚. Π›ΡŽΠ±ΠΎΠΉ Ρ€Π΅Π·ΡƒΠ»ΡŒΡ‚Π°Ρ‚, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹ΠΉ Π½ΡƒΠΆΠ΅Π½ власти. ΠšΠΎΠ½Ρ‚Ρ€ΠΎΠ»ΡŒ со стороны общСства практичСски Π½Π΅Π²ΠΎΠ·ΠΌΠΎΠΆΠ΅Π½. ГолосованиС длится Ρ‚Ρ€ΠΈ дня. ΠΠΎΡ‡ΡŒΡŽ Π±ΡŽΠ»Π»Π΅Ρ‚Π΅Π½ΠΈ хранятся Π² ΡΠΏΠ΅Ρ†ΠΈΠ°Π»ΡŒΠ½Ρ‹Ρ… ΠΌΠ΅ΡˆΠΊΠ°Ρ…. ΠΠΎΡ‡ΡŒΡŽ Ρ‚Π°ΠΌ Π½Π΅Ρ‚ Π½Π°Π±Π»ΡŽΠ΄Π°Ρ‚Π΅Π»Π΅ΠΉ. ΠšΡ€ΠΎΠΌΠ΅ Ρ‚ΠΎΠ³ΠΎ, сущСствуСт элСктронноС голосованиС, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€ΠΎΠ΅ Π·Π°ΡΡ‚Π°Π²Π»ΡΡŽΡ‚ ΠΏΡ€ΠΎΠ²ΠΎΠ΄ΠΈΡ‚ΡŒ государствСнных слуТащих. Код для Π½Π΅Π³ΠΎ написан Ρ‚Π°ΠΊ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Ρ€Π΅Π·ΡƒΠ»ΡŒΡ‚Π°Ρ‚ ΠΌΠΎΠΆΠ΅Ρ‚ Π±Ρ‹Ρ‚ΡŒ ΠΈΠ·ΠΌΠ΅Π½Π΅Π½ ΠΏΡ€ΠΎΠΈΠ·Π²ΠΎΠ»ΡŒΠ½ΠΎ, - сразу сказали Π½Π°ΠΌ программисты. А ΠΏΠΎΡ‡Π΅ΠΌΡƒ людСй просят Π³ΠΎΠ»ΠΎΡΠΎΠ²Π°Ρ‚ΡŒ сразу Π² пятницу ΡƒΡ‚Ρ€ΠΎΠΌ? Π§Ρ‚ΠΎΠ±Ρ‹ Ρƒ властСй Π±Ρ‹Π»ΠΎ врСмя Π΄ΠΎ Π²ΠΎΡΠΊΡ€Π΅ΡΠ΅Π½ΡŒΡ ΠΏΠΎΠ΄ΠΊΠΎΡ€Ρ€Π΅ΠΊΡ‚ΠΈΡ€ΠΎΠ²Π°Ρ‚ΡŒ Ρ€Π΅Π·ΡƒΠ»ΡŒΡ‚Π°Ρ‚ ΠΏΠΎ своСму ΡƒΡΠΌΠΎΡ‚Ρ€Π΅Π½ΠΈΡŽ [Ρ‡Π΅Π» Π²ΠΎΠΎΠ±Ρ‰Π΅ Π½Π΅ Π² курсС ΠΊΠ°ΠΊ Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Π°Π΅Ρ‚ ΠΈΠ·Π±ΠΈΡ€Π°Ρ‚Π΅Π»ΡŒΠ½Π°Ρ комиссия πŸ€¦πŸ»β€β™‚οΈβ€” ΠΏΡ€ΠΈΠΌ. Β«ΠœΠ΅ΠΊΠ»Π΅Π½Π±ΡƒΡ€Π³ΡΠΊΠΎΠ³ΠΎ ΠŸΠ΅Ρ‚Π΅Ρ€Π±ΡƒΡ€ΠΆΡ†Π°Β»]

SZ: Π’Π°ΠΊ ΠΏΠΎΡ‡Π΅ΠΌΡƒ ΠΆΠ΅ систСма Π²ΠΎΠΎΠ±Ρ‰Π΅ позволяСт людям Π³ΠΎΠ»ΠΎΡΠΎΠ²Π°Ρ‚ΡŒ?

ШлосбСрг: МногиС Π°Π²Ρ‚ΠΎΡ€ΠΈΡ‚Π°Ρ€Π½Ρ‹Π΅ ΠΈ Ρ‚ΠΎΡ‚Π°Π»ΠΈΡ‚Π°Ρ€Π½Ρ‹Π΅ ΠΏΡ€Π°Π²ΠΈΡ‚Π΅Π»ΡŒΡΡ‚Π²Π° ΠΈΡΠΏΠΎΠ»ΡŒΠ·ΡƒΡŽΡ‚ Π²Ρ‹Π±ΠΎΡ€Ρ‹ ΠΊΠ°ΠΊ инструмСнт для узаконивания своСй власти Π½Π° всю Тизнь. Π’ΠΎ ΠΆΠ΅ самоС происходит ΠΈ с Π½Π°ΠΌΠΈ. Π’Ρ‹Π±ΠΎΡ€Ρ‹ Π½ΡƒΠΆΠ½Ρ‹, Ρ‡Ρ‚ΠΎΠ±Ρ‹ ΠΏΠΎΠΊΠ°Π·Π°Ρ‚ΡŒ Π½Π°Ρ€ΠΎΠ΄Π½ΡƒΡŽ любовь ΠΊ ΠΎΠΏΡ€Π΅Π΄Π΅Π»Ρ‘Π½Π½Ρ‹ΠΌ Ρ„ΠΈΠ³ΡƒΡ€Π°ΠΌ. Π­Ρ‚ΠΎ ΠΎΡ‡Π΅Π½ΡŒ опасно. Π’Π»Π°ΡΡ‚ΡŒ лишила сСбя возмоТности ΡƒΠ·Π½Π°Ρ‚ΡŒ состояниС общСства. Π Π°Π½ΠΎ ΠΈΠ»ΠΈ ΠΏΠΎΠ·Π΄Π½ΠΎ Π½ΠΈΠΊΡ‚ΠΎ Π½Π΅ ΠΏΠΎΠΉΠΌΡ‘Ρ‚, ΠΊΠΎΠ³Π΄Π° ΠΊΠ°ΡΡ‚Ρ€ΡŽΠ»Ρ Π·Π°ΠΊΠΈΠΏΠΈΡ‚.

SZ: Π­Ρ‚ΠΎ ΠΏΡ€ΠΎΠ±Π»Π΅ΠΌΠ° ΠΈ для ΠΈΠ·Π±ΠΈΡ€Π°Ρ‚Π΅Π»Π΅ΠΉ. Π’Π°ΠΊΠΈΠ΅ искаТённыС Ρ€Π΅Π·ΡƒΠ»ΡŒΡ‚Π°Ρ‚Ρ‹ Π·Π°ΡΡ‚Π°Π²Π»ΡΡŽΡ‚ любого, ΠΊΡ‚ΠΎ ΠΏΡ€ΠΎΡ‚ΠΈΠ² ΠŸΡƒΡ‚ΠΈΠ½Π°, Ρ‡ΡƒΠ²ΡΡ‚Π²ΠΎΠ²Π°Ρ‚ΡŒ сСбя ΠΎΡ‡Π΅Π½ΡŒ ΠΎΠ΄ΠΈΠ½ΠΎΠΊΠΈΠΌ.

ШлосбСрг: БСзусловно. Π’ России люди Π½Π΅ Π΄ΠΎΠ»ΠΆΠ½Ρ‹ Π²ΠΈΠ΄Π΅Ρ‚ΡŒ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π΅ΡΡ‚ΡŒ ΠΌΠ½ΠΎΠ³ΠΎ людСй с Ρ‚Π°ΠΊΠΈΠΌ ΠΆΠ΅ ΠΌΠ½Π΅Π½ΠΈΠ΅ΠΌ. Π­Ρ‚ΠΎ Ρ‚Π°ΠΊΠΆΠ΅ ΠΎΠ΄Π½Π° ΠΈΠ· ΠΏΡ€ΠΈΡ‡ΠΈΠ½, ΠΏΠΎΡ‡Π΅ΠΌΡƒ наша партия, Β«Π―Π±Π»ΠΎΠΊΠΎΒ», Π½Π΅ выставила своСго ΠΊΠ°Π½Π΄ΠΈΠ΄Π°Ρ‚Π° Π½Π° прСзидСнтских Π²Ρ‹Π±ΠΎΡ€Π°Ρ… Π² ΠΌΠ°Ρ€Ρ‚Π΅ ΠΏΡ€ΠΎΡˆΠ»ΠΎΠ³ΠΎ Π³ΠΎΠ΄Π°. Если Π°Π½Ρ‚ΠΈΠ²ΠΎΠ΅Π½Π½Ρ‹ΠΉ ΠΊΠ°Π½Π΄ΠΈΠ΄Π°Ρ‚ баллотируСтся ΠΈ ΠΈΠ·-Π·Π° рСпрСссивной систСмы Π½Π°Π±ΠΈΡ€Π°Π΅Ρ‚ всСго 1%, антивоСнная Ρ‡Π°ΡΡ‚ΡŒ общСства сильно дСморализуСтся. Π’ΠΎΠ³Π΄Π° ΡˆΠΈΡ€ΠΎΠΊΠ°Ρ ΠΎΠ±Ρ‰Π΅ΡΡ‚Π²Π΅Π½Π½ΠΎΡΡ‚ΡŒ Π³ΠΎΠ²ΠΎΡ€ΠΈΡ‚: Π²Ρ‹ ΠΏΡ€ΠΎΡ‚ΠΈΠ² ΠŸΡƒΡ‚ΠΈΠ½Π° ΠΈ ΠΏΡ€ΠΎΡ‚ΠΈΠ² Π²ΠΎΠΉΠ½Ρ‹, Π½ΠΎ вас всСго 1%, Π²Ρ‹ - Π½ΠΈΡ‡Ρ‚ΠΎ.

SZ: Как иностранному Π°Π³Π΅Π½Ρ‚Ρƒ, Π²Π°ΠΌ большС Π½Π΅ Ρ€Π°Π·Ρ€Π΅ΡˆΠ°Π΅Ρ‚ΡΡ Π΄Π°ΠΆΠ΅ ΠΏΠΎΠ΄Π΄Π΅Ρ€ΠΆΠΈΠ²Π°Ρ‚ΡŒ Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΈΡ… ΠΊΠ°Π½Π΄ΠΈΠ΄Π°Ρ‚ΠΎΠ².

ШлосбСрг: Π—Π°ΠΊΠΎΠ½ ΠΎΠ± иностранных Π°Π³Π΅Π½Ρ‚Π°Ρ… Π±Ρ‹Π» ΠΎΠ΄Π½ΠΈΠΌ ΠΈΠ· ΠΏΠ΅Ρ€Π²Ρ‹Ρ… ΠΈ самых Π²Π°ΠΆΠ½Ρ‹Ρ…, принятых ΠŸΡƒΡ‚ΠΈΠ½Ρ‹ΠΌ послС Π΅Π³ΠΎ возвращСния Π½Π° пост ΠΏΡ€Π΅Π·ΠΈΠ΄Π΅Π½Ρ‚Π° Π² 2012 Π³ΠΎΠ΄Ρƒ. ΠŸΡƒΡ‚ΠΈΠ½ вСрнулся навсСгда. И Π½Π°ΠΌ Π±Ρ‹Π»ΠΎ ясно, Ρ‡Ρ‚ΠΎ ΠΎΠ½ Π½ΠΈΠΊΠΎΠ³Π΄Π° Π½Π΅ откаТСтся ΠΎΡ‚ этого поста Π΄ΠΎΠ±Ρ€ΠΎΠ²ΠΎΠ»ΡŒΠ½ΠΎ. Π‘ Ρ‚Π΅Ρ… ΠΏΠΎΡ€ Π·Π°ΠΊΠΎΠ½ нСсколько Ρ€Π°Π· уТСсточался. Π‘ 2022 Π³ΠΎΠ΄Π° достаточно Π±Ρ‹Π»ΠΎ ΠΏΡƒΠ±Π»ΠΈΡ‡Π½ΠΎ ΠΊΠΎΠ½Ρ‚Π°ΠΊΡ‚ΠΈΡ€ΠΎΠ²Π°Ρ‚ΡŒ с Ρ‡Π΅Π»ΠΎΠ²Π΅ΠΊΠΎΠΌ, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹ΠΉ считаСтся иностранным Π°Π³Π΅Π½Ρ‚ΠΎΠΌ, Ρ‡Ρ‚ΠΎΠ±Ρ‹ Π΅Π³ΠΎ причислили ΠΊ этой ΠΊΠ°Ρ‚Π΅Π³ΠΎΡ€ΠΈΠΈ. Π­Ρ‚ΠΎ дСйствуСт ΠΊΠ°ΠΊ вирус, Ρ‡Π΅Π»ΠΎΠ²Π΅ΠΊ становится нСприкасаСмым. А с этого Π³ΠΎΠ΄Π° Π²ΠΎΠ·Π±ΡƒΠΆΠ΄Π°ΡŽΡ‚ΡΡ Π΄Π΅Π»Π° Π΄Π°ΠΆΠ΅ ΠΏΡ€ΠΎΡ‚ΠΈΠ² иностранных Π°Π³Π΅Π½Ρ‚ΠΎΠ², ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹Π΅ Π½Π΅ сообщили ΠΎ сСбС. Π­Ρ‚ΠΎ Π·Π½Π°Ρ‡ΠΈΡ‚, Ρ‡Ρ‚ΠΎ ΠΎΠ½ΠΈ Π½Π΅ почувствовали сСбя иностранными Π°Π³Π΅Π½Ρ‚Π°ΠΌΠΈ ΠΈ Π½Π΅ ΠΏΠΎΠ΄Π°Π»ΠΈ Π² ΠœΠΈΠ½ΠΈΡΡ‚Π΅Ρ€ΡΡ‚Π²ΠΎ ΡŽΡΡ‚ΠΈΡ†ΠΈΠΈ заявлСниС ΠΎ Π²ΠΊΠ»ΡŽΡ‡Π΅Π½ΠΈΠΈ Π² рССстр Π°Π³Π΅Π½Ρ‚ΠΎΠ². Π­Ρ‚ΠΎ настоящСС ΠΈΠ·Π΄Π΅Π²Π°Ρ‚Π΅Π»ΡŒΡΡ‚Π²ΠΎ.

SZ: Π§Ρ‚ΠΎ ΠΎΠ·Π½Π°Ρ‡Π°ΡŽΡ‚ послСдниС уТСсточСния для Π±ΡƒΠ΄ΡƒΡ‰ΠΈΡ… Π²Ρ‹Π±ΠΎΡ€ΠΎΠ²?

ШлосбСрг: Π›ΡŽΠ±ΠΎΠΉ Ρ‡Π΅Π»ΠΎΠ²Π΅ΠΊ, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹ΠΉ Ρ…ΠΎΡ‡Π΅Ρ‚ ΡƒΡ‡Π°ΡΡ‚Π²ΠΎΠ²Π°Ρ‚ΡŒ Π² Π²Ρ‹Π±ΠΎΡ€Π°Ρ…, Ρ‚Π΅ΠΏΠ΅Ρ€ΡŒ ΠΌΠΎΠΆΠ΅Ρ‚ Π±Ρ‹Ρ‚ΡŒ внСсён Π² этот список. Π˜Ρ… ΠΌΠΎΠ³ΡƒΡ‚ ΠΎΠ±ΡŠΡΠ²ΠΈΡ‚ΡŒ иностранными Π°Π³Π΅Π½Ρ‚Π°ΠΌΠΈ Π½Π°ΠΊΠ°Π½ΡƒΠ½Π΅ выдвиТСния. И всё, Π΅Π³ΠΎ просто ΠΈΡΠΊΠ»ΡŽΡ‡Π°ΡŽΡ‚ ΠΈΠ· списка ΠΊΠ°Π½Π΄ΠΈΠ΄Π°Ρ‚ΠΎΠ² - публичная ΠΏΠΎΡ‰Ρ‘Ρ‡ΠΈΠ½Π°. ΠžΡΠΎΠ±Π΅Π½Π½ΠΎΡΡ‚ΡŒ Π·Π°ΠΊΠΎΠ½Π° Π² Ρ‚ΠΎΠΌ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ министСрство ΡŽΡΡ‚ΠΈΡ†ΠΈΠΈ ΠΌΠΎΠΆΠ΅Ρ‚ Ρ€Π΅ΡˆΠ°Ρ‚ΡŒ это ΡΠ°ΠΌΠΎΡΡ‚ΠΎΡΡ‚Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎ, Ρ‚Π°ΠΉΠ½ΠΎ ΠΈ Π±Π΅Π· суда. Никто ΠΈΠ· нас Π½Π΅ ΠΌΠΎΠΆΠ΅Ρ‚ Π΄Π°Ρ‚ΡŒ ΠΎΡ‚ΠΏΠΎΡ€ ΠΈ Π·Π°Ρ‰ΠΈΡ‚ΠΈΡ‚ΡŒ свои ΠΏΡ€Π°Π²Π°. ΠŸΡ€ΠΎΡ†Π΅Π΄ΡƒΡ€Π° Π²Π΅Ρ€Ρ‚ΠΈΠΊΠ°Π»ΡŒΠ½Π°, ΠΊΠ°ΠΊ камСнь, ΠΏΠ°Π΄Π°ΡŽΡ‰ΠΈΠΉ с Π½Π΅Π±Π°. Π’Ρ‹ Π΄Π°ΠΆΠ΅ Π½Π΅ Π²ΠΈΠ΄ΠΈΡ‚Π΅, ΠΊΠ°ΠΊ ΠΎΠ½ ΠΏΠ°Π΄Π°Π΅Ρ‚ Π½Π° вас.

SZ: Π’Ρ‹ Ρ‚Π°ΠΊΠΆΠ΅ Π½Π΅ ΠΌΠΎΠΆΠ΅Ρ‚Π΅ ΠΏΠΎΠ΄Π°Ρ‚ΡŒ Π² суд постфактум?

ШлосбСрг: Π― обратился Π² суд, ΠΏΠΎΡ‚ΠΎΠΌΡƒ Ρ‡Ρ‚ΠΎ Ρ…ΠΎΡ‚Π΅Π» ΠΏΠΎΠΊΠ°Π·Π°Ρ‚ΡŒ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ я Π½Π΅ согласСн. Π’ Ρ‚Π°ΠΊΠΈΡ… случаях министСрство ΡŽΡΡ‚ΠΈΡ†ΠΈΠΈ ΠΎΡ‚Π΄Π°Π΅Ρ‚ свою ΠΌΠ°ΠΊΡƒΠ»Π°Ρ‚ΡƒΡ€Ρƒ Π² суд. Π’ ΠΌΠΎΠ΅ΠΌ случаС ΠΎΠ½ΠΈ ΠΏΡ€ΠΈΠ²Π΅Π»ΠΈ ΡΠΊΡ€ΠΈΠ½ΡˆΠΎΡ‚Ρ‹ ΠΈΠ· ΡΠΎΡ†ΠΈΠ°Π»ΡŒΠ½Ρ‹Ρ… сСтСй ΠΈ ΠΎΠ±Π²ΠΈΠ½ΠΈΠ»ΠΈ мСня Π² Ρ‚ΠΎΠΌ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ я Π΄Π°Π²Π°Π» ΠΈΠ½Ρ‚Π΅Ρ€Π²ΡŒΡŽ Ρ‚Π°ΠΊ Π½Π°Π·Ρ‹Π²Π°Π΅ΠΌΡ‹ΠΌ иностранным Π°Π³Π΅Π½Ρ‚Π°ΠΌ, Ρ‚ΠΎ Π΅ΡΡ‚ΡŒ БМИ, ΠΈ Π² Ρ‚ΠΎΠΌ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ я сам Π΄Π°Π²Π°Π» ΠΈΠ½Ρ‚Π΅Ρ€Π²ΡŒΡŽ иностранным Π°Π³Π΅Π½Ρ‚Π°ΠΌ. Иногда использованиС Facebook ΠΈΠ»ΠΈ YouTube являСтся достаточным основаниСм. Π­Ρ‚ΠΎ ΡΠΎΠ²Π΅Ρ€ΡˆΠ΅Π½Π½ΠΎ Π΄ΠΈΠΊΠΎ. ДСсятки ΠΌΠΈΠ»Π»ΠΈΠΎΠ½ΠΎΠ² людСй Π² России ΠΏΠΎΠ»ΡŒΠ·ΡƒΡŽΡ‚ΡΡ YouTube ΠΈ Facebook. Но Ρƒ ΠœΠΈΠ½ΠΈΡΡ‚Π΅Ρ€ΡΡ‚Π²Π° ΡŽΡΡ‚ΠΈΡ†ΠΈΠΈ такая свобода дСйствий, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π΅ΠΌΡƒ Π΄Π°ΠΆΠ΅ Π½Π΅ Π½ΡƒΠΆΠ½ΠΎ ΠΏΡ€ΠΈΠ΄ΡƒΠΌΡ‹Π²Π°Ρ‚ΡŒ вСскиС Π°Ρ€Π³ΡƒΠΌΠ΅Π½Ρ‚Ρ‹.

SZ: Как Π½Π° это Ρ€Π΅Π°Π³ΠΈΡ€ΡƒΡŽΡ‚ суды?

ШлосбСрг: Π‘ΡƒΠ΄Ρ‹ всС ΠΏΡ€ΠΎΠ³Π»Π°Ρ‚Ρ‹Π²Π°ΡŽΡ‚. Они ΡΠΎΠ³Π»Π°ΡˆΠ°ΡŽΡ‚ΡΡ со всСми политичСскими Ρ€Π΅ΡˆΠ΅Π½ΠΈΡΠΌΠΈ, Π΄Π°ΠΆΠ΅ Ссли ΠΎΠ½ΠΈ Π³Ρ€ΡƒΠ±ΠΎ Π½Π°Ρ€ΡƒΡˆΠ°ΡŽΡ‚ ΠΊΠΎΠ½ΡΡ‚ΠΈΡ‚ΡƒΡ†ΠΈΡŽ. На самом Π΄Π΅Π»Π΅ суды Π΄ΠΎΠ»ΠΆΠ½Ρ‹ Π±Ρ‹Ρ‚ΡŒ послСдним институтом, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹ΠΉ ΡƒΡ€Π°Π²Π½ΠΎΠ²Π΅ΡˆΠΈΠ²Π°Π΅Ρ‚ ΠΏΡ€ΠΎΠΈΠ·Π²ΠΎΠ» ΠΈ Π·Π°Ρ‰ΠΈΡ‰Π°Π΅Ρ‚ ΠΏΡ€Π°Π²Π° Π³Ρ€Π°ΠΆΠ΄Π°Π½. Но я Π²ΠΈΠ΄Π΅Π» мноТСство судСбных процСссов, Π³Π΄Π΅ ΠΏΠΎ Π»ΠΈΡ†Π°ΠΌ судСй Π±Ρ‹Π»ΠΎ Π²ΠΈΠ΄Π½ΠΎ, насколько Π±Π΅Π·ΡƒΠΌΠ½Ρ‹ Π·Π°ΠΊΠΎΠ½Ρ‹, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹Π΅ ΠΎΠ½ΠΈ ΠΏΡ‹Ρ‚Π°ΡŽΡ‚ΡΡ ΠΏΡ€ΠΈΠΌΠ΅Π½ΠΈΡ‚ΡŒ, насколько ΡƒΡ€ΠΎΠ΄Π»ΠΈΠ²Ρ‹ эти прСслСдования. Π‘ΡƒΠ΄Ρ‹ пСрСстали Π±Ρ‹Ρ‚ΡŒ судами. ΠŸΡ€ΠΎΠΈΠ·Π²ΠΎΠ» властСй Π±Π΅Π·Π³Ρ€Π°Π½ΠΈΡ‡Π΅Π½.

SZ: МногиС судСбныС процСссы ΠΏΠΎΡ…ΠΎΠΆΠΈ Π½Π° Ρ‚Π΅Π°Ρ‚Ρ€Π°Π»ΡŒΠ½Ρ‹Π΅ постановки.

ШлосбСрг: НСт, Π½Π΅ Ρ‚Π΅Π°Ρ‚Ρ€, Π° имитация. Π£ Ρ‚Π΅Π°Ρ‚Ρ€Π°Π»ΡŒΠ½ΠΎΠΉ ΠΏΡŒΠ΅ΡΡ‹ Π΅ΡΡ‚ΡŒ Π½Π°Ρ‡Π°Π»ΠΎ ΠΈ ΠΊΠΎΠ½Π΅Ρ†. Π’Ρ‹ смотритС, ΠΏΠ»Π°Ρ‡Π΅Ρ‚Π΅, занавСс закрываСтся, Π·Ρ€ΠΈΡ‚Π΅Π»ΠΈ расходятся ΠΏΠΎ Π΄ΠΎΠΌΠ°ΠΌ. Π­Ρ‚ΠΎ Π½Π΅ Ρ‚Π΅Π°Ρ‚Ρ€. И Ρ‚Π°ΠΊ Π±ΡƒΠ΄Π΅Ρ‚ ΠΏΡ€ΠΎΠ΄ΠΎΠ»ΠΆΠ°Ρ‚ΡŒΡΡ Π΅Ρ‰Ρ‘ ΠΎΡ‡Π΅Π½ΡŒ Π΄ΠΎΠ»Π³ΠΎ, Π³ΠΎΠ΄Π°ΠΌΠΈ. Россия ΠΏΠΎΠΏΠ°Π»Π° Π² яму Π½Π΅ΠΈΠ·ΠΌΠ΅Ρ€ΠΈΠΌΠΎΠΉ Π³Π»ΡƒΠ±ΠΈΠ½Ρ‹. Π’ ΠΈΡΡ‚ΠΎΡ€ΠΈΡ‡Π΅ΡΠΊΡƒΡŽ яму, ΠΌΡ‹ Π½Π΅ Π·Π½Π°Π΅ΠΌ, насколько Π³Π»ΡƒΠ±ΠΎΠΊΠΈΠΌ Π±ΡƒΠ΄Π΅Ρ‚ ΠΏΠ°Π΄Π΅Π½ΠΈΠ΅. ΠœΡ‹ Π΅Ρ‰Ρ‘ Π½Π΅ достигли Π΄Π½Π°.

SZ: ΠŸΠΎΡ‡Π΅ΠΌΡƒ ΠŸΡƒΡ‚ΠΈΠ½ ΠΈΠΌΠΈΡ‚ΠΈΡ€ΡƒΠ΅Ρ‚ судСбныС процСссы ΠΈ Π²Ρ‹Π±ΠΎΡ€Ρ‹, исход ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹Ρ… всСм извСстСн?

ШлосбСрг: Для Π½Π΅Π³ΠΎ это Π½Π΅ имитация, это Π΅Π³ΠΎ Ρ€Π΅Π°Π»ΡŒΠ½ΠΎΡΡ‚ΡŒ. Π’Π°ΠΊ ΠΎΠ½ воспринимаСт ΠΌΠΈΡ€. Но Ρ‚Π΅ΠΏΠ΅Ρ€ΡŒ Π΅Π³ΠΎ Ρ€Π΅Π°Π»ΡŒΠ½ΠΎΡΡ‚ΡŒ ΠΏΠΎΠ΄Π΄Π΅Ρ€ΠΆΠΈΠ²Π°Π΅Ρ‚ Π·Π½Π°Ρ‡ΠΈΡ‚Π΅Π»ΡŒΠ½Π°Ρ Ρ‡Π°ΡΡ‚ΡŒ российского Π½Π°Ρ€ΠΎΠ΄Π°. Π― Π½Π΅ знаю, насколько Π²Π΅Π»ΠΈΠΊΠ° эта Ρ‡Π°ΡΡ‚ΡŒ, ΠΏΠΎΡ‚ΠΎΠΌΡƒ Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π½Π΅Ρ‚ чСстных инструмСнтов, Ρ‡Ρ‚ΠΎΠ±Ρ‹ ΠΏΡ€ΠΎΠ²Π΅Ρ€ΠΈΡ‚ΡŒ это, Π½Π΅Ρ‚ чСстных Π²Ρ‹Π±ΠΎΡ€ΠΎΠ². ΠŸΠΎΠΌΠ½ΠΈΡ‚Π΅ прСсс-ΠΊΠΎΠ½Ρ„Π΅Ρ€Π΅Π½Ρ†ΠΈΡŽ ΠŸΡƒΡ‚ΠΈΠ½Π° Π½Π° Π’Π°Π»Π΄Π°Π΅ Π² 2021 Π³ΠΎΠ΄Ρƒ? Π“Π»Π°Π²Π½Ρ‹ΠΉ Ρ€Π΅Π΄Π°ΠΊΡ‚ΠΎΡ€ «Новой Π³Π°Π·Π΅Ρ‚Ρ‹Β» Π”ΠΌΠΈΡ‚Ρ€ΠΈΠΉ ΠœΡƒΡ€Π°Ρ‚ΠΎΠ² встал ΠΈ сказал ΠŸΡƒΡ‚ΠΈΠ½Ρƒ: Β«Π­Ρ‚ΠΈ внСсудСбныС Ρ€Π΅ΡˆΠ΅Π½ΠΈΡ ΠΎΡ‡Π΅Π½ΡŒ опасны, ΠΎΠ½ΠΈ Π΄Π΅Π»Π°ΡŽΡ‚ людСй Π±Π΅Π·Π·Π°Ρ‰ΠΈΡ‚Π½Ρ‹ΠΌΠΈΒ». Π Π΅Ρ‡ΡŒ шла ΠΎΠ± иностранных Π°Π³Π΅Π½Ρ‚Π°Ρ…. И ΠŸΡƒΡ‚ΠΈΠ½ ΠΎΡ‚Π²Π΅Ρ‚ΠΈΠ»: Β«ΠœΡ‹ Π½Π΅ мСшаСм этим людям ΠΆΠΈΡ‚ΡŒ ΠΈ ΡƒΡ‡Π°ΡΡ‚Π²ΠΎΠ²Π°Ρ‚ΡŒ Π² Π²Ρ‹Π±ΠΎΡ€Π°Ρ…. Но иностранный Π°Π³Π΅Π½Ρ‚ - это Ρ‡Π΅Π»ΠΎΠ²Π΅ΠΊ, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹ΠΉ ΠΏΠΎΠ»ΡƒΡ‡Π°Π΅Ρ‚ иностранныС дСньги». Π’ этот ΠΌΠΎΠΌΠ΅Π½Ρ‚ Π³Π»Π°Π·Π° ΠŸΡƒΡ‚ΠΈΠ½Π° остСклСнСли. Π‘Ρ‹Π»ΠΎ Π²ΠΈΠ΄Π½ΠΎ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ ΠΎΠ½ Π΄Π΅ΠΉΡΡ‚Π²ΠΈΡ‚Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎ Π²Π΅Ρ€ΠΈΡ‚ Π² Ρ‚ΠΎ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π³ΠΎΠ²ΠΎΡ€ΠΈΡ‚: вся оппозиция ΠΊΡƒΠΏΠ»Π΅Π½Π°. ВсС, ΠΊΡ‚ΠΎ ΠΏΡ€ΠΎΡ‚ΠΈΠ² ΠŸΡƒΡ‚ΠΈΠ½Π°, ΠΊΡƒΠΏΠ»Π΅Π½Ρ‹ Π—Π°ΠΏΠ°Π΄ΠΎΠΌ. Π£ Π½Π΅Π³ΠΎ Ρ‚Π°ΠΊΠΎΠΉ ΠΎΠ±Ρ€Π°Π· ΠΌΠΈΡ€Π°.

SZ: Как Π²Ρ‹ Π΄ΡƒΠΌΠ°Π΅Ρ‚Π΅, ΠŸΡƒΡ‚ΠΈΠ½ Π΄Π΅ΠΉΡΡ‚Π²ΠΈΡ‚Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎ Π²Π΅Ρ€ΠΈΡ‚ Π² Ρ‚ΠΎ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π² России Π΅ΡΡ‚ΡŒ дСмократия?

ШлосбСрг: ΠŸΡƒΡ‚ΠΈΠ½ считаСт, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π² России ΠΏΡ€Π°Π²ΠΈΠ»ΡŒΠ½Π°Ρ политичСская систСма. Π― Π½Π΅ ΡƒΠ²Π΅Ρ€Π΅Π½, Ρ‡Ρ‚ΠΎ ΠΎΠ½ Π½Π°Π·Ρ‹Π²Π°Π΅Ρ‚ это Π΄Π΅ΠΌΠΎΠΊΡ€Π°Ρ‚ΠΈΠ΅ΠΉ. Π― Π½ΠΈΠΊΠΎΠ³Π΄Π° Π½Π΅ встрСчался с Π½ΠΈΠΌ Π»ΠΈΡ‡Π½ΠΎ. Чисто Ρ„ΠΎΡ€ΠΌΠ°Π»ΡŒΠ½ΠΎ ΠŸΡƒΡ‚ΠΈΠ½ - ΠΏΡ€Π΅Π·ΠΈΠ΄Π΅Π½Ρ‚ Π±ΠΎΠ»ΡŒΡˆΠΈΠ½ΡΡ‚Π²Π°. Как ΠΎΠ½ стал ΠΏΡ€Π΅Π·ΠΈΠ΄Π΅Π½Ρ‚ΠΎΠΌ? Насколько чСстно Π±Ρ‹Π»ΠΈ подсчитаны голоса? ΠœΡ‹ Π½Π΅ Π·Π½Π°Π΅ΠΌ. ΠŸΠΎΠ»ΠΈΡ‚ΠΈΠΊΠΈ, ΠΏΡ€ΠΈΠ΄Π΅Ρ€ΠΆΠΈΠ²Π°ΡŽΡ‰ΠΈΠ΅ΡΡ ΠΈΠ½ΠΎΠΉ ΠΏΠΎΠ·ΠΈΡ†ΠΈΠΈ, Π±Ρ‹Π»ΠΈ Π·Π°Π³Π½Π°Π½Ρ‹ Π² политичСскоС Π³Π΅Ρ‚Ρ‚ΠΎ. ΠšΠΎΠ½Π΅Ρ‡Π½ΠΎ, это Π½Π΅ ΠΈΠΌΠ΅Π΅Ρ‚ Π½ΠΈΡ‡Π΅Π³ΠΎ ΠΎΠ±Ρ‰Π΅Π³ΠΎ с Π΄Π΅ΠΌΠΎΠΊΡ€Π°Ρ‚ΠΈΠ΅ΠΉ. Π’ России Π½ΠΈΠΊΡ‚ΠΎ Π½Π΅ Π·Π°Ρ‰ΠΈΡ‰Π°Π΅Ρ‚ голос ΠΌΠ΅Π½ΡŒΡˆΠΈΠ½ΡΡ‚Π²Π°, Π½ΠΈ Π·Π°ΠΊΠΎΠ½, Π½ΠΈ ΠΏΡ€Π°Π²ΠΈΡ‚Π΅Π»ΡŒΡΡ‚Π²ΠΎ, Π½ΠΈ Π΄Π°ΠΆΠ΅ суды. Π—Π°Ρ‰ΠΈΡ‚Ρ‹ Π½Π΅Ρ‚ Π²ΠΎΠΎΠ±Ρ‰Π΅.

SZ: Как Π΄ΠΎΠ»Π³ΠΎ Π²Ρ‹ ΠΌΠΎΠΆΠ΅Ρ‚Π΅ ΠΎΡΡ‚Π°Π²Π°Ρ‚ΡŒΡΡ Π² России Π² Ρ‚Π°ΠΊΠΈΡ… условиях?

ШлосбСрг: МСня всСгда удивляСт этот вопрос. Π‘ ΠΊΠ°ΠΊΠΎΠΉ стати я Π΄ΠΎΠ»ΠΆΠ΅Π½ ΠΏΠΎΠΊΠΈΠ΄Π°Ρ‚ΡŒ свой Π΄ΠΎΠΌ? Π­Ρ‚ΠΎ ΠΌΠΎΠΉ Π΄ΠΎΠΌ, моя страна. Условия ΠΆΠΈΠ·Π½ΠΈ здСсь сСйчас, мягко говоря, нСблагоприятныС. Но это Π½Π΅ мСняСт Ρ‚ΠΎΠ³ΠΎ Ρ„Π°ΠΊΡ‚Π°, Ρ‡Ρ‚ΠΎ я ΠΆΠΈΠ²Ρƒ Ρ‚Π°ΠΌ, Π³Π΄Π΅ Ρ…ΠΎΡ‡Ρƒ ΠΆΠΈΡ‚ΡŒ. И это лишь отчасти связано с Ρ‚Π΅ΠΌ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ российский ΠΏΠΎΠ»ΠΈΡ‚ΠΈΠΊ ΠΌΠΎΠΆΠ΅Ρ‚ Π±Ρ‹Ρ‚ΡŒ российским ΠΏΠΎΠ»ΠΈΡ‚ΠΈΠΊΠΎΠΌ Ρ‚ΠΎΠ»ΡŒΠΊΠΎ Ρ‚ΠΎΠ³Π΄Π°, ΠΊΠΎΠ³Π΄Π° ΠΎΠ½ остаСтся с людьми здСсь, Π² странС.

SZ: МоТно Π»ΠΈ Π±Ρ‹Ρ‚ΡŒ российским ΠΏΠΎΠ»ΠΈΡ‚ΠΈΠΊΠΎΠΌ Ρ‚ΠΎΠ»ΡŒΠΊΠΎ Π² России?

ШлосбСрг: Π Π°Π½ΠΎ ΠΈΠ»ΠΈ ΠΏΠΎΠ·Π΄Π½ΠΎ Π² России Π²ΠΎΠ·Π½ΠΈΠΊΠ½Π΅Ρ‚ ΡˆΠΈΡ€ΠΎΠΊΠ°Ρ ΠΏΠΎΡ‚Ρ€Π΅Π±Π½ΠΎΡΡ‚ΡŒ Π² Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΎΠΉ ΠΏΠΎΠ»ΠΈΡ‚ΠΈΠΊΠ΅. Π― ΡΡ‡ΠΈΡ‚Π°ΡŽ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Ρ‚ΠΎΠ³Π΄Π° понадобятся ΠΏΠΎΠ»ΠΈΡ‚ΠΈΠΊΠΈ, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹Π΅ ΠΏΠ΅Ρ€Π΅ΠΆΠΈΠ»ΠΈ это Π΄Π΅ΠΉΡΡ‚Π²ΠΈΡ‚Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎ ΡΡ‚Ρ€Π°ΡˆΠ½ΠΎΠ΅ врСмя вмСстС со страной. Π§Π΅Π»ΠΎΠ²Π΅ΠΊ, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹ΠΉ ΠΏΠ΅Ρ€Π΅ΠΆΠΈΠ» это врСмя Π² Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΎΠΉ странС, ΠΌΠΎΠΆΠ΅Ρ‚ Π±Ρ‹Ρ‚ΡŒ Ρ…ΠΎΡ€ΠΎΡˆΠΈΠΌ ΠΈ ΡƒΠΌΠ½Ρ‹ΠΌ Ρ‡Π΅Π»ΠΎΠ²Π΅ΠΊΠΎΠΌ. Но ΠΈΠΌ Π½Π΅ Ρ…Π²Π°Ρ‚Π°Π΅Ρ‚ ΠΈ всСгда Π±ΡƒΠ΄Π΅Ρ‚ Π½Π΅ Ρ…Π²Π°Ρ‚Π°Ρ‚ΡŒ понимания Ρ‚ΠΎΠ³ΠΎ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π·Π½Π°Ρ‡ΠΈΡ‚ ΠΏΠ΅Ρ€Π΅ΠΆΠΈΡ‚ΡŒ Ρ‚Π°ΠΊΡƒΡŽ катастрофу вмСстС.

БСсСдовала: Π‘ΠΈΠ»ΠΊΠ΅ Π‘ΠΈΠ³Π°Π»ΠΊΠ΅. ΠŸΠ΅Ρ€Π΅Π²Ρ‘Π»: Β«ΠœΠ΅ΠΊΠ»Π΅Π½Π±ΡƒΡ€Π³ΡΠΊΠΈΠΉ ΠŸΠ΅Ρ‚Π΅Ρ€Π±ΡƒΡ€ΠΆΠ΅Ρ†Β».

@Mecklenburger_Petersburger

P. S. ΠΎΡ‚ Β«ΠœΠ΅ΠΊΠ»Π΅Π½Π±ΡƒΡ€Π³ΡΠΊΠΎΠ³ΠΎ ΠŸΠ΅Ρ‚Π΅Ρ€Π±ΡƒΡ€ΠΆΡ†Π°Β»: ШлосбСрг хотя ΠΈ ΡƒΠΏΠΎΡ€ΠΎΡ‚Ρ‹ΠΉ, Π½ΠΎ ΠΏΠΎ-своСму чСстный Ρ‡Π΅Π». Π’ΠΎ всяком случаС, ΠΏΠΎΡΠ»Π΅Π΄ΠΎΠ²Π°Ρ‚Π΅Π»ΡŒΠ½Ρ‹ΠΉ. И Π·Π° Π·Π°ΠΏΠ°Π΄Π½Ρ‹Π΅ Π³Ρ€Π°Π½Ρ‚Ρ‹ Π² ΠΎΡ‚Π»ΠΈΡ‡ΠΈΠ΅ ΠΎΡ‚ Π€Π‘Πš ΠΈ ΠΏΡ€ΠΎΡ‡ΠΈΡ… Π½Π΅ шакалил. Ну, ΠΈΠ· разряда Ρ‚Π°ΠΊΠΈΡ…, ΠΊΠ°ΠΊΠΈΡ… я Π½Π°Π·Ρ‹Π²Π°ΡŽ «чСстный ΠΈ ΠΏΠΎΡΠ»Π΅Π΄ΠΎΠ²Π°Ρ‚Π΅Π»ΡŒΠ½Ρ‹ΠΉ ΠΌΡƒ**ΠΊΒ».

🎚Об ΡƒΠΏΠΎΡ€ΠΎΠΌΠ΅Ρ‚Ρ€Π΅ ΠΊΠ°Π½Π°Π»Π° Β«ΠœΠ΅ΠΊΠ»Π΅Π½Π±ΡƒΡ€Π³ΡΠΊΠΈΠΉ ΠŸΠ΅Ρ‚Π΅Ρ€Π±ΡƒΡ€ΠΆΠ΅Ρ†Β» πŸŸ€πŸ”΄πŸŸ πŸŸ‘πŸŸ’πŸ”΅