Вопрос о перспективах получения разумных видов воспитанием встал в комментариях к одной из предыдущих публикаций. Речь же там шла о материях философских – критериях разумности, которыми человек пользуется, чаще всего не сознавая этого. Единственным же критерием, по сути, оказывается способность к тому, что мы называем «разумной деятельностью». Например, дельфины были бы признаны нами разумными, если б, допустим, выкладывали на дне моря узоры из камня и совершали что-то подобное «богослужениям»… Не суть.
Если основные тезисы вызвали возражения, то вопросы оказались связаны преимущественно с обезьяной. Шимпанзе и горилл можно обучить использованию компьютера или общению с помощью азбуки глухонемых. Воспитываясь людьми, обезьяны перенимают многие формы деятельности, понимаемые нами, как «разумные». Становится ли, таким образом, «грамотная» (кстати, не все люди грамотны) горилла разумным существом?
Очевидно, да. Почему, нет-то? Обезьяна пользуется спичками, ездит на велосипеде и связно разговаривает. Конечно, горилле нельзя объяснить, как получается, что вселенная имеет возраст 13.8 миллиардов лет, но, при этом, существовала всегда, – не «появлялась». Но и многим людям нельзя этого объяснить. Я проверял… То что обезьяна не будет умна, не повод отказывать ей в разумности…
И тут сразу многих посетила мысль: а что если наловить много обезьян? Они же будут учить друг-друга и передадут навыки потомству.
- Иван Г.
А если научить не одну шимпанзе, а стаю обращаться с компьютером, смогут они передавать опыт потомству без участия человека?
- Александр Панов
А если стаю воспитать. Они же будут навыки передавать потомками. Так будут считаться разумными
...Ну, комментарии под статьями наводят на мысль, что кто-то уже проверяет идею практикой. Хотя и не слишком удачно. Обезьяны у него пока малограмотные, и большинство – не в себе…
Если же серьёзно, то в такой форме эксперимент не ставился. Даже одна грамотная обезьяна – очень уж дорого стоит. Это штучный товар, – годы квалифицированного труда. Вернуть её в естественную среду уже нельзя. Она не обладает навыками выживания, и, что ещё хуже, не способна к социализации в сообществах своего вида.
- alyabiev@romex.group
Очень хороший анализ, интересная статья!
"Хотя и только для человека. Именно у нас приобретённый опыт, в том числе опыт коллективный, безраздельно доминирует над врождённым знанием, " - ну только это преувеличение, человек и здесь ни чем из животного мира качественно не выделяется, только "количественно". Едва ли не половина млекопитающих будучи воспитанной другим видом, как правило человеком, точно так же не способны не только выжить, но и социализоваться в обществе себе подобных, к примеру некоторые хищные птицы, выкормленные с состояния слепых птенцов и наученные людьми охотиться, не способны к размножению, т.к. не могут продемонстрировать партнеру "принятого" у вида полового поведения.
Это к вопросу о «передаче потомству». Даже на необходимом для появления потомства уровне взаимодействие разумных обезьян с неразумными крайне затруднено.
...Эксперимент, однако, проводился в «лайт» форме. При совместном, – так чтобы особи видели друг-друга, – содержании обученной азбуке глухонемых обезьяны с другими, прочие начинают подражать, запоминая знаки, – а затем и использовать их… Успех?
Нет. Собственно, и в смысле успехов там оказалось негусто. Предсказуемо, разница между обезьяной, которую азбуке, навалившись кучей, учили профессора, и обезьяной, которую никто азбуке не учил, оказывалась огромной. Но дело даже не в этом.
Наблюдая за «говорящей» прочие обезьяны понимали, что с помощью комбинаций из пальцев можно манипулировать людьми, добиваясь их благожелательной реакции. Кроме этого мало что понимали, но… Тут надо сосредоточиться.
Допустим, одна обезьяна умеет с помощью азбуки глухонемых общаться с людьми. Допустим, у неё, в полной мере приобретая те же навыки, обучаются другие обезьяны. Но чему? Правильно. Общению с людьми. Для общения между собой, – передачи всей нужной информации, – обезьянам азбука глухонемых не нужна! Разумность, как разумная (читай: человекоподобная) деятельность, осуществляется обученной обезьяной – только! – для решения поставленных перед ней человеком задач. В природе, – вообще в отсутствии человека, – эти навыки не сохранятся, так как не востребованы.
Собственно, это и отмечено путём наблюдения за шимпанзе в природе. Они могут использовать орудия, но, как правило, не используют вовсе не потому, что не имеют их. Просто, в норме у шимпанзе отсутствует необходимость в использовании палок и камней. Интуитивно понятно, что и более сложные орудия, – гранаты, например, – предоставленным себе обезьянам принесут больше вреда, чем пользы.
- К
"интеллект обезьяны повышен воспитанием не будет, оставшись по человеческим меркам очень низким"
Ещё как будет. По обезьяньим меркам. Она будет отличаться от сородичей куда больше, чем уважаемый автор от креационистов
И ещё один, – отдельный, – вопрос заключается в том, становится ли воспитанная человеком обезьяна умнее. Ответ на него уже давался, так что требуется лишь подчеркнуть, что – нет. Обученная грамоте и использованию ноутбука обезьяна не приобретёт способности к более сложным и общим умозаключениям. Хотя от сородичей отличатся действительно будет разительно, – способностью решать поставленные перед ней человеком задачи «по-человечески». Причём, не дополнительно, а в ущерб способности решать обычные для шимпанзе задачи.
Человеку обученная обезьяна будет казаться куда более сообразительной, – она несравненно лучше ориентируется в условиях, которые человек для неё (но в первую очередь для себя) создал. Сама она будет уверена в своём интеллектуальном превосходстве над другими обезьянами, – не говорящими (по-человечески) и часто не знающими на какую кнопку жать надо… У прочих же обезьян по поводу её интеллекта может сложиться другая точка зрения.