12 февраля исполняется 125 лет со дня рождения маршала Василия Ивановича Чуйкова. В преддверии важной даты в Волгоград по приглашению Фонда «Сталинградская битва» и Волгоградского областного отделения Российского фонда мира прибыли внуки прославленных советских полководцев Николай Владимирович Чуйков и Иван Сергеевич Баграмян, которые встретились с журналистом «Волгоградской правды.ру».
Смотрите полную запись интервью внуков Маршалов Советского Союза «Волгоградской правде».
Сохранить правду
– В 2002 году благодаря вам в России появился Фонд сохранения исторической правды. Для чего это было сделано, понятно из самого названия. Какой внутриполитический и внешнеполитический контекст убедил вас в необходимости создания такой организации именно тогда, в начале нулевых?
– Я сам старался всегда жить не заслугами своего деда, а как-то самостоятельно пробивать свой путь, – рассказывает Николай Владимирович Чуйков, внук Маршала Советского Союза. – Но потом, когда стали врать, искажать исторические факты, я понял, что пришло наше время. Ветераны Великой Отечественной войны стали уходить из жизни. Кто-то в силу возраста теряет память. Участники войны сегодня не в состоянии защитить правду так, как когда-то они защищали нашу страну. Поэтому мы приняли решение создать фонд. Были созданы Фонд полководцев и Фонд сохранения исторической памяти имени Маршала Чуйкова. И началась активная работа. Мы сотрудничали со школами – от нас ребята узнавали истории, которые нам рассказали не только наши деды, но и их фронтовые друзья. Вы же знаете, что фронтовики начинают вспоминать прошлое, когда встречаются друг с другом. И когда были такие встречи с ветеранами, старшие брали на них и нас. Я в своей жизни слышал рассказы Якова Павлова, Василия Зайцева, Кантарии, Родимцева...
– Сегодня необходимость сохранения исторической памяти абсолютно очевидна. Мы сейчас буквально своими глазами видим, к чему может привести переписывание истории и пренебрежение собственным прошлым. На ваш взгляд, в России был такой момент, когда мы тоже могли пойти по этому пути?
– Вы знаете, на нас так не повлияешь, – уверенно отвечает Николай Владимирович. – Мы крепкие орешки, и стыдиться своей истории мы бы никогда не стали. Наша задача – другим объяснить, научить. Надо не стыдиться, а гордиться нашей историей, как она того заслуживает.
Такая работа
– Цель фонда понятна, а вот какими средствами, методами можно ее достичь? Чем вы занимаетесь? Какова география работы фонда?
– Мы часто ездим по городам, в основном в России, конечно, – рассказывает Иван Сергеевич Баграмян, внук и тезка Маршала Ивана Христофоровича Баграмяна. – Были в Омске, Краснодаре, Геленджике, Пятигорске, Кисловодске, Ставрополе. Бывали в Нижегородской области на Бутурлинских чтениях, которые проводятся в рабочем поселке Бутурлино и посвящены Герою Советского Союза, маршалу артиллерии Василию Ивановичу Казакову. Я же армянин по национальности, так что мы также принимаем участие в патриотических акциях, которые проводит Союз армян России.
– А вы планируете приехать к нам в апреле? В Волгограде под эгидой Парламентского Собрания Союза Беларуси и России состоится международный форум, посвященный защите исторической памяти. В нем должны принять участие парламентарии двух стран, представители стран СНГ и законодательных органов ряда государств.
– Если пригласят, с удовольствием приедем, – отвечает Иван Баграмян. – Я, например, довольно часто, 2–3 раза в год, бываю в Беларуси, где воевал мой дед. Первый Прибалтийский фронт принимал активное участие в операции «Багратион», освобождал северные районы Белоруссии. В частности, Витебской области. Встречаюсь там со школьниками, студентами. Там есть две школы, которые носят имя Баграмяна, и я обязательно общаюсь с ребятами...
Генетическая связь
– Вы не в первый раз приезжаете в Волгоград. Как вы оцениваете работу, которую наш регион ведет, сохраняя историческую память, – именно то направление, которое созвучно целям и задачам фонда?
– У меня давние прочные отношения с лицеем имени Ф. Ф. Слипченко. Иван Сергеевич тоже там бывал неоднократно, – говорит Николай Чуйков. – Мы встречаемся и у нас, и здесь. 12 февраля собираемся на Мамаевом кургане, и на послезавтра тоже запланирована встреча, так что у нас контакт и дружба. Выезжали мы и в школы в Ленинском районе Волгоградской области. Когда нас просят приехать, выступить, рассказать, мы не отказываем никогда.
– Чувствуете связь свою с Волгоградской областью?
– Конечно. Это такая... личная связь, – признается внук Василия Ивановича Чуйкова. – Я приезжаю, здесь много друзей, много единомышленников. Тех, кого ты хочешь видеть и радуешься, когда встречаешься с ними. Я помню прекрасно слова деда – понимаете, генетически передаются уважение и любовь к городу. Дед действительно любил сталинградцев, считал, что они – и жители, и участники сражения – все были героями, учитывая те условия, в которых люди жили и сражались.
– Если мы заговорили о сталинградцах, как вы относитесь к предложению вернуть городу военное имя?
– Однозначно – вернуть, – завляет Николай Владимирович. – Я – Чуйков, я знаю мнение моего деда, мнение ветеранов, знаю мнение Зайцева, Павлова, Кантарии, Варенникова. Это легендарные люди, герои, они все были за это. И поэтому я не могу высказывать другое какое-то мнение.
– Вот вы спроси́те в Европе, кто знает Волгоград? Никто не знает, – подхватывает Иван Баграмян. – А Сталинград очень многие знают. Во Франции, по-моему, около 140 наименований, связанных со Сталинградом, это и улицы, и станции метро, и бульвары, и проспекты. Дед мне всегда говорил, что мы смогли победить в этой страшной войне, потому что был единый советский народ. Мы не делились на национальности, и это был кулак, который смог одолеть коричневую чуму. А что мы видим в последнее время? Все разъехались по своим квартирам, и, пардон, раздельно все выступают. Сейчас идет фальсификация истории, на Западе считают, что крупнейшие сражения Второй мировой – это не битва под Сталинградом и Курском, а битва за атолл Туамоту в Тихом океане, где американцы сражались с японцами. Или же бои в Северной Африке, когда Роммель разбивал англичан и наоборот.
– Николай Владимирович, правда ли, что ваш дед был верующим человеком и ходил в церковь?
– Тогда Маршалу Советского Союза ходить в церковь было не очень с руки, потому что он не стал бы Маршалом Советского Союза, – объясняет внук Чуйкова. – Бороться с религией и предрассудками – это было забито в уставе компартии. Я считаю, это ошибка, которую допускали коммунисты. Были ошибки, и немало, но эта была одна из основных. Потому что, как правило, люди православные – это хорошие люди, труженики, добрые, отзывчивые. Я сам человек воцерковленный, и поэтому я все это понимаю. У дедушки дядя нашел молитву, а мама его действительно ходила к Сталину и была им принята, и отстояла церковь, старостой которой она являлась. Она похоронена на территории этой церкви, и когда дедушке отмечалось 100-летие, владыка Ювеналий проводил службу на могиле моей прабабушки. Но в церковь... Было несколько случаев, когда мы ездили в Троице-Сергиеву лавру, дед по гражданке вызывал запасную машину, водитель его личный садился за руль, и ехали. И дед действительно стоял долго, по полчаса, возле мощей Сергия Радонежского. Что он делал? Ну, наверное, молился. Но он не крестился и не прикладывался к иконам, потому что это был бы последний день Маршала СССР, доложили бы и лишили всех званий.
11 февраля представители делегации Фонда памяти полководцев Победы встретились с учащимися лицея № 5, а также посетили в Волгограде армянскую церковь. 12 февраля Николай Чуйков и Иван Баграмян возложили цветы к могиле Маршала Советского Союза Василия Ивановича Чуйкова на Мамаевом кургане.
