Найти в Дзене
ПсихоБлогия

Посмотрела интервью Собчак и Вероники Степановой. Составляю психологический портрет Ксении Собчак

Оглавление

Всем привет. Рада вас видеть у себя в гостях! Сегодняшний пост я создаю, чтобы прокомментировать #интервью , которое Ксения Собчак взяла у одного из наиболее популярных психологов в русскоязычном сегменте, да и вообще на YouTube (к слову, интервью было размещено на этом же видеохостинге) - у Вероники Степановой.

Длинный ролик продолжительностью почти два часа вышел на канале "Осторожно:Собчак".

Страница с интервью на видеохостинге YouTube. Скриншот сделан автором канала
Страница с интервью на видеохостинге YouTube. Скриншот сделан автором канала

Если вы живёте в России и интересуетесь психологией, наверняка вы уже не раз слышали об обеих этих популярных женщинах. Напомню, что Вероника Степанова окончила Санкт-Петербургский Государственный Университет, но со временем перебралась из дождливого Питера в солнечную Мексику на постоянное место жительства. Тем не менее, свои ролики она записывает на русском языке, из-за чего до сих пор остаётся популярной среди нашей аудитории.

Ксения Собчак, безусловно, персона неоднозначная. С блестящим образованием, из очень высокопоставленной семьи, она то и дело оказывается в центре какого-нибудь скандала.

Помимо того, что я просмотрела интервью, я также недавно видела канал Ксении в "Тик-Токе" и, конечно же, у меня сложилось впечатление о ней как об однозначном экстраверте. Она занимается журналистикой, её работа требует постоянного взаимодействия с людьми, активного общения, умения входить в контакт с абсолютно незнакомыми людьми. И с этой задачей Ксения прекрасно справляется, - складывается впечатление, что ей дано это от природы.

Сейчас на одном лишь плейлисте на YouTube опубликовано 88 интервью. (Скриншот сделан автором статьи)
Сейчас на одном лишь плейлисте на YouTube опубликовано 88 интервью. (Скриншот сделан автором статьи)

С точки зрения современной психологии принято считать, что экстраверсия - это действительно врождённая особенность темперамента.

В интервью со Степановой Собчак призналась, что страдала от чувства собственной никчемности и неполноценности, чувствовала себя буквально человеком второго сорта, которому не дано соответствовать уровню её отца.

Обычно #дети идеализируют родителей в раннем детстве. Для маленького ребёнка его мама и папа буквально подобны божествам, - они представляются очень сильными, способным на всё и... недосягаемыми. Потом этот этап в развитии ребёнка проходит, и ближе к раннему подростковому возрасту мы уже приходим к чёткому осознанию, что наши родители - это абсолютно обычные люди, со своими достоинствами и недостатками. Это не значит, что мы перестаём их любить, просто наша любовь, наше отношение к ним, наше восприятие их роли среди других становится более зрелым и реалистичным.

Ксения Собчак в интервью. Фрагмент (скриншот сделан автором статьи)
Ксения Собчак в интервью. Фрагмент (скриншот сделан автором статьи)

Однако бывают случаи, когда психика как бы "застревает" на этапах, свойственных детскому развитию. Так, в интервью Собчак признаётся, что и во взрослом возрасте ей была свойственная такая идеализация отца.

Обратите, как Собчак, обращаясь к Степановой, в речи постоянно использует фразы вроде: "Вы же профессионал...", "Объясните мне как профессиональный психолог..." и так далее, после чего задаёт каверзные вопросы.

Я уже писала ранее в своём канале на "Дзене", что существуют люди, для которых важно разрушать именно базовые представления человека о себе, его, так сказать, "я-концепцию". И вот здесь Собчак постоянно намекает на то, что Степанова - непрофессионал, однако не говорит об этом напрямую. Таким образом, она всегда оставляет за собой право перейти к газлайтингу и просто сказать, что её поняли неправильно. Это, конечно же, делает её позицию в общении более выигрышной.

Собчак спорит со Степановой. Фрагмент интервью (скриншот с сайта YouTube, сделанный автором канала)
Собчак спорит со Степановой. Фрагмент интервью (скриншот с сайта YouTube, сделанный автором канала)

Конечно, Степанова тоже неоднозначный интернет-персонаж, образ которой многократно подвергался критике среди коллег, но всё-таки отдать его должное хотя уже из-за наличия профильного образования, высокой продуктивности и большого стажа работы.

Однако в интервью Собчак раз за разом на неё давит, как будто бы пытаясь доказать ей, что она - некомпетентный #психолог .

Также Ксения не даёт привлечь себя к ответственности.

Если будете смотреть интервью, обратите внимание на тот момент, где Вероника раскритиковала её шутку про Стаса Костюшкина. Должна сказать, что я всё-таки солидарна с Вероникой в том, что шутить на эту тему если даже не сказать, что вообще нельзя, то как минимум крайне нежелательно.

Здесь Ксения категорически отказывается признавать свою вину, хотя многие слушатели, а не только Вероника, сочли эту шутку оскорбительной и циничной.

Вероника сочла шутку про Стаса Костюшкина несмешной и аморальной. Фрагмент интервью (скриншот сделан автором канала)
Вероника сочла шутку про Стаса Костюшкина несмешной и аморальной. Фрагмент интервью (скриншот сделан автором канала)

Причём Собчак ещё очень ловко смещает акценты, соскальзывая с темы.

В начале интервью был момент, где Собчак и Степанова спорят о манипуляциях.

И здесь мы видим, что Собчак размышляет как человек из обеспеченной семьи. Как можно прийти к такому выводу?

Дело в том, что исследования показывают, что для людей богатых (ну или хотя бы просто обеспеченных) присуща такая особенность восприятия, как #внутренний локус контроля . Внутренний локус контроля проявляется в своей убеждённости, что ты можешь самостоятельно влиять на свою жизнь, направляя её в нужное тебе русло. А вот у бедных людей, как показывают исследования, чаще есть надежда на избавление со стороны окружающих, убеждённость, что сами они не могут оказывать существенное влияние на свою жизнь и что нужен какой-то другой человек, который сможет вытянуть их из их бедственного положения. Пример тому - бедные девочки, которые пытаются выйти замуж за олигарха и видят в этом чуть ли не единственную возможность улучшить своё положение (о них говорила Степанова).

Также существуют исследования в области #психологии денег , которые говорят о том, что мышление бедных и #мышление богатых формируется годами, - нужно примерно около трёх лет, чтобы мозг полностью перестроился под новый образ жизни.

Вероника Степанова и Ксения Собчак встретились для интервью. Фрагмент ролика с канала YouTube. (Скриншот, сделанный автором статьи)
Вероника Степанова и Ксения Собчак встретились для интервью. Фрагмент ролика с канала YouTube. (Скриншот, сделанный автором статьи)

И здесь в интервью Собчак, по сути, заявляет о том, что ей никогда не были понятны такие вещи (логика бедных), в то время как Вероника может посмотреть на эту ситуацию как бы сразу с обеих сторон.

Дело в том, что реальный жизненный опыт очень сильно меняет наши взгляды на деньги и вообще на материальную составляющую бытия.

Таким образом, даже если бы не знали ничего о биографии Собчак и вообще видели бы её в первый раз, мы уже могли предположить, что это не просто обеспеченный человек, а человек который именно родился в богатой семье.

Во второй части интервью Ксения сама сообщает, что у неё истероидная акцентуация характера.

С этим действительно сложно не согласиться. Так как Собчак всю жизнь, сколько мы её знаем, всегда любила оказываться в центре внимания, порой даже - эпатировать публику. Очень сильно эта акцентуация заметна по видеороликам в её страничке в приложении "Тик-Ток".

Склонность эпатировать всё-таки больше присуща именно истероидам, нежели нарциссам, потому что для нарциссов важнее именно получать восхищение, а не просто любое #внимание хотя бывают исключения. А вот истероиды могут прекрасно себя чувствовать, даже когда оказывается в центре скандалов. Для них далеко так важно, имеет ли это внимание негативный оттенок или нет.

Собчак призналась, что в прошлом была вынуждена сама обращаться к психологу. Фрагмент интервью. Скриншот, сделанный автором канала
Собчак призналась, что в прошлом была вынуждена сама обращаться к психологу. Фрагмент интервью. Скриншот, сделанный автором канала

Поскольку проявления тотальны, - Ксения уже много лет стремится привлечь к себе внимание общественности, - то мы рассматриваем это именно как черту характера, а, например, не просто как эффективную стратегию для заработка денег.

Однако здесь есть один важный нюанс...

Собчак очень любит отпускать колкие фразы, ставить человека в неудобное положение (причём публично). Также обратите внимание на тот момент во второй половине интервью, где она спрашивает, почему её не любят многие люди. Кажется, Собчак действительно не знает ответа на этот вопрос.

И это тоже один из признаков дефицита эмпатии - неумение эмоционально прочувствовать других людей, посмотреть на себя их глазами. Ведь #недостаток эмпатии проявляется не только в манипулятивности или неготовности посочувствовать чужому горю, но и в принципе в неумении поставить себя на место другого человека, попытаться увидеть мир его глазами.

Больше об эмпатии вы можете узнать из моей статьи на канале "ПсихоБлогия": Обесценивание чужих проблем как один из признаков дефицита эмпатии.

Вы можете прочесть мою предыдущую статью, в которой я рассказывала о том, какие существуют признаки дефицита эмпатии. Иллюстрация: Pexels
Вы можете прочесть мою предыдущую статью, в которой я рассказывала о том, какие существуют признаки дефицита эмпатии. Иллюстрация: Pexels

И вот проблемы с эмпатией и тактичностью уже не являются типичным для людей с истероидной акцентуацией признаком - здесь уже становятся отчётливо заметны #нарциссические нотки.

В интервью темы нарциссизма коснулась и сама Вероника, и я должна сказать, что здесь я во многом согласна с её позицией.

***
Если вы ещё не видели интервью, могу посоветовать посмотреть собственными глазами. Так всё-таки много чего интересного есть, к тому же обе женщины очень видные, харизматичные.

Интервью получилось ярким даже просто по цветовому колориту, так как снималось на разных локациях.

ЧТОБЫ ВЗЯТЬ ИНТЕРВЬЮ, СОБЧАК ДАЖЕ СПЕЦИАЛЬНО ПРИЛЕТЕЛА В МЕКСИКУ.  Фрагмент видео с канала на сайте YouTube (скриншот, сделанный автором статьи)
ЧТОБЫ ВЗЯТЬ ИНТЕРВЬЮ, СОБЧАК ДАЖЕ СПЕЦИАЛЬНО ПРИЛЕТЕЛА В МЕКСИКУ. Фрагмент видео с канала на сайте YouTube (скриншот, сделанный автором статьи)

...

Ну а на этом мне пора закругляться, иначе обзор получится слишком уж огромным :)

Надеюсь, что вам было интересно! На этом временно с вами прощаюсь, а также прошу не забывать поддерживать понравившиеся публикации лайком, делиться ссылками на них у себя в социальных сетях. Также вы можете подписаться на этот #канал , чтобы в будущем не пропустить выход интересных статей и видео и узнать обо всё первыми.

До новых встреч на "Дзене"!