Найти тему
Ожирение и РПП, это одно и то же? Друзья, привет! Самое распространенное мнение, с которым я сталкиваюсь чаще всего, что РПП = ожирение. И часто люди думают, что вылечить РПП, значит избавится от ожирения. Это в корне не верно. Большая часть людей с РПП, без внешних признаков в виде лишнего веса (или его совсем чуть-чуть) РПП - это психическое заболевание, при котором главным ядром психопатологии служит сферхценность веса и фигуры. Самооценка, самоощущение, настроение зависит от того, что цифры показывают на весах. А так же от того, как человек выглядит. Вес и фигура определяют человека как личность. При РПП ярко выражено черно-белое мышление. При РПП у человека много стыда за тело и много страха, что он наберет лишний вес. Отсюда и радикальные меры сдерживания веса (голод, вызывание рвоты, экстремальные нагрузки, диеты и пр.) И повторюсь, чаще всего нет лишнего веса. Страхи, стыд, неуверенность, низкая самооценка, перфекционизм, самокритика - все находится внутри. Большая часть людей с лишним весом может не иметь РПП. Это образ жизни и питания. Большие порции, отсутствие осознанности и простого графика питания - тоже ведут к ожирению. РПП + ожирение начинается тогда, когда человек впервые садится на диету. И получает впервые результат - снизил вес. Мозг фактически обучается (запоминает) приятные и эйфорические моменты от снижения веса (легкость в теле, отражение в зеркале) Финальной точкой закрепления диетического трагичного круга является общество, которое восхищением реагирует на снижение веса. И у человека формируется словно зависимость от того, что при каждом похудении им восхищаются окружающие (и глубоко бессознательно закрадывается мысль, что значит раньше была некрасивой, раз не восхищались) И тогда, после очередного набора веса, вновь диета, вновь ограничения, вновь страдания. И они закладывают почву для следующих восхищений и кайфа от себя и последующего срыва. И тогда это становится РПП (я в о что-бы то ни стало ДОЛЖНА похудеть), но наличие диагноза ожирения (как ХРОНИЧЕСКОГО) заболевания не дает это сделать. И любое жесткое ограничение и диета только поддерживают набора веса в виде срыва. Ожирение прогрессирует. И это уже становится отклонением. Вся жизнь на диетах, срывах и вновь наборе веса. И если бы просто с лишним весом и ожирением человек мог бы прожить прекрасную, активную и счастливую жизнь, то после нескольких диет и срывов уже появляются симптомы РПП, которые как сущность каждый раз шепчут на ухо: «Ты никогда не будешь счастлива, если не похудеешь, ты неудачница, ты жирная, тебе никто не полюбит такой, ищи новую диету, только это избавит тебя от страданий» Послушали бы люди с лишним весом людей с РПП, у которых нет лишнего веса. Вот бы они удивились, что стройным людям голос РПП шепчет то же самое: «Ты еще не до конца похудела, иди посмотри в зеркало, посмотри на свой живот, найди там изъяны, те еще недостаточно хороша, не верь, что тебе говорят окружающие, что уже хватит, ты все еще жирная»При РПП состояние самодостаточности и уверенности не придет никогда. И сколько бы лишнего веса не было снижено, РПП всегда скажет, что нужно еще чуть-чуть похудеть. И прочитав все это голос РПП может сказать: «Это не правда, счастье в стройности, не верь ему, хреновый он психолог» Просто еще чуть-чуть нужно похудеть…
1 день назад
Самый простой способ справиться с перееданиями…начать есть. Друзья, привет! Если мы говорим о том, чтобы прекратить переедания, то самым первым шагом справиться с сильным желанием переесть будет - нормализовать свое пищевое поведение. По моему опыту, 60-70% перееданий связанны с физиологической причиной - недоедания (диеты, голод, жесткие ограничения по времени, ограничения по продуктам) Но РПП, на то оно и РПП (РАССТРОЙСТВО пищевого поведения), что человек не видит сам (ведь у него расстройство), что его скрытые диетические правила управляют им и отравляют ему жизнь. Можно пройти много тренингов, психологов, психотерапевтов и коучей, все знать про себя, но не мочь справиться с тем, что голова отключается и невозможно остановиться в процессе приема пищи. Как понять, что ваши переедания связанны с недоеданиями: ❗️У вас есть список запрещенных продуктов (и вы даже убедили себя, что вы это не любите и уже не хотите. Но зачем то их едите) ❗️У вас есть страх определенных продуктов (и вы искренне верите, что это зло. И может ваше РПП настолько сильно развилось, что вы действительно боитесь еды) ❗️У вас есть правила, когда еду можно есть, а когда нет ( и в запрещенное для еды время вы вдруг оказываетесь с запрещенной едой в руках) ❗️Вы диссоциируете (лишь можете смутно помнить, что было переедание или определять это по пустой тарелке, не помня деталей) ❗️Оказываясь в обстоятельствах, где много запретной еды, вы не можете удержаться и переедаете очень сильно (и обещаете себе в очередной раз так не делать) ❗️Вы живете с хроническим чувством вины за то, что переедаете и нарушаете правила. И большая часть перееданий уходит когда просто восстанавливается питание. Но людям с РПП это сделать очень сложно и страшно, т.к., кажется, что если я начну есть регулярно и легализую запрещенные продукты, то я не смогу остановиться и наберу еще больше лишнего веса. Но это не правда. Это шепчет лживый голос РПП. Если нормализовать питание, то сумма калорий будет в разы меньше и распределится на день, чем разовый прием пищи при приступообразном переедании, который может доходить до 5 000 - 6 000 ккал за раз.
6 дней назад
Сегодня первый понедельник, когда я не иду на группу самообучения тренинга навыков по #DBT. И я испытываю определенную грусть. С сентября 2024 года каждый понедельник, с 19:30 до 21:30 я посещал тренинг по самообучению для психологов. Мы с коллегами преподавали друг другу навыки. И теперь я понимаю, что чувствуют клиенты, когда говорят, что им грустно и они привыкли в одно и то же время приходить и получать поддержку, знания, навыки, опыт, валидацию, что с ними все нормально. А потом в один день - бац! И тренинг закончился. Вот и у меня сегодня случился - бац! Первый понедельник, когда мне не нужно посещать тренинг навыков. А привычка уже сформирована. И как будто не знаешь, куда себя деть в этот понедельник Зачем психологи проходят такой же тренинг навыков в течении 6-ти месяцев, что и клиенты? 🤩 Чтобы понять, что такое заполнять дневниковую карту ежедневно. И чтобы понять, что такое когда ее не хочется заполнять и хочется все бросить. 🤩 Чтобы понять, что такое заполнять цепной анализ и находить в себе силы видеть свои проблемные паттерны поведения, которые раньше не сознавались. 🤩 Чтобы работать со своим проблемным поведением применяя все навыки: осознанности, эмоциональной регуляции, стрессоустойчивости и межличностной эффективности. НУ И САМОЕ ГЛАВНОЕ: чтобы обучать навыкам клиентов, пройдя все на своем опыте. Не пересказывая навыки, а передавая их через собственный опыт. Трудно рассказать и научить навыкам: радикальному принятию, противоположному действию, эффективности, проверке фактов, мудрому разуму, самоуспокоению и еще десяткам других навыков, когда не прошел это все на себе. А я прошел и не раз. И применяю их в жизни. Они стали частью моей жизни. И не устаю восхищаться гением М. Линехан, которая создала #ДБТ, т.к., каждый раз я открываю новые грани себя, своей глубины и осознанности. И проживания Счастья! И по логике мне бы сейчас пригласить вас на группу по работе с перееданием (на 16 недель), но группы по средам и четвергам уже идут третью неделю. Наверное вы много потеряли, что не пошли на группы по работе с перееданием. Но что есть, то есть. Практикуем радикальное принятие. А я грущу в этот понедельник...
1 неделю назад
🟣Как наше ближнее и дальнее окружение влияет на формирование РПП? Друзья, привет! В теории #ДБТ есть такое понятие - инвалидирующая среда. Это когда наше окружение не видит, не принимает или запрещает нам проявлять свои эмоции. И каждый выбирает свои копинги, как с этим справиться. Кто-то ест, у кого-то эмоции не поддаются контролю и это становится импульсивным поведением, кто-то справляется алкоголем, а кто-то давит эмоции в себе. Я думаю, что теория о том, как формируется ПРЛ (пограничное расстройство личности) как под копирку подходит для того, чтобы попробовать увидеть и осознать механизмы формирования РПП. И я считаю, что внешняя среда влияет на формирование РПП колоссальнейшим образом! Когда вы впервые решили, что с вашей внешностью, фигурой или питанием что-то не так? Скорее всего тогда, когда вам об этом кто-то сказал: родители, друзья, врачи, коллеги. Окружающие повлияли на ваше мнение о себе. Но влияние окружения на то, что думаем о себе намного сильнее, чем мы можем себе представить. ✅В рекламе нам показывают только стройных. ✅Соцсети завалены фотографиями плоских животов и упругих поп. ✅И в итоге на подкорке у нас формируется убеждение, что стройный, значит успешный. И как будто других вариантов нет. Как будто если не стройный, значит с тобой что-то не так. Другой оттенок инвалидирующей среды - наше близкое окружение. Они могут делать нам больно, даже не зная об этом: «Опять ты фигней занимаешься, просто возьми себя в руки» «Опять свои калории считает, как будто заняться больше нечем» «Ну что, скоро там похудеешь, моя пышка»? РПП - это заболевание сформированное средой. Чем больше я в этом работаю, тем больше в этом убеждаюсь. Хотя отрицать генетику и особенности личности конечно не стоит. Это тоже влияет. Но и недооценивать роль среды нельзя. Сотни раз на практике я видел, как восстановлению питания мешают близкие. Они правда об этом не знают и считают, что их комментарии, критика и сарказм только улучшают ситуацию. На самом деле только ухудшают. В работе с РПП с подростками работе с семьей и окружением уделяется большое внимание. А со взрослыми как-то все не до этого… И конечно для взрослого незаменимы навыки общения из цикла навыков #DBT #диетынеработают #рпп #ДБТ #DBT_навыки
2 недели назад
С Международным женским днем, дорогие дамы! Пусть этот особенный день будет наполнен нежностью, красотой и ароматом весенних цветов в вашей душе. Вы приносите в мир свет, гармонию и вдохновение. Пусть каждый миг вашей жизни будет окружен заботой и любовью, а каждый ваш шаг сопровождается успехом и радостью. Будьте счастливы и пусть мечты сбываются, как лепестки распускающихся цветов. И помните всегда, ваша самоценность и целостность не зависит от того, какая цифра сейчас на весах. Это правда! С праздником, милые и прекрасные женщины!
2 недели назад
⚡️Как «простые решения» поддерживают пандемию ожирения? Одна из главных причин перееданий - высокая эмоциональная чувствительность. Часто люди с перееданиями используют лишнюю еду, чтобы снизить интенсивность и накал собственных эмоций. Как дискомфортныйх, так и позитивных. Обычно обучение этому происходит в детстве. Общество и близкие не видят того, что у ребенка высокая эмоциональная чувствительность и предлагают «простые» и «быстрые» решения справиться с эмоциями: - не нужно расстраиваться, просто возьми себя в руки; - не бойся, будь смелым; - не реви, ничего серьезного ведь не случилось; - перестанешь плакать, дам конфетку; - не грусти, поешь. И эти «простые решения» сложной эмоциональной сферы становятся паттернами и используются нами в течении всей жизни. Если в детстве эмоции еще были видны и «простое решение» поесть их убирало, то во взрослой жизни нет даже намека на проявление и проживание эмоций. «Простые решения» работают молниеносно. А потом это же общество предлагает уже взрослому человеку с лишним весом такие же «простые решения» в снижении веса: - просто нужно меньше есть; - значит у тебя нет мотивации, если не можешь остановиться; - возьми себя в руки; - тебе просто не хватает силы воли; И как «простые решения» не помогают ребенку научится понимать, проживать и главное принимать свои эмоции, так и «простые решения» в теме снижения веса и работы с перееданием только усугубляют проблему. Такие решения инвалидируют человека с РПП. У него появляется стыд, снижается самооценка, он перестает верить в себя, появляются симптомы депрессии и свет в конце туннеля гаснет... Это происходит потому, что общество предлагает «простое решение» сложной проблемы: - как похудеть на 3 кг за 3 дня; - лучшие рецепты для похудения; - «супер-капсулы» для стройности. Что я всем этим хочу сказать? Чтобы вы не чувствовали себя виноватыми, слабовольными, слабохарактерными, бестолковыми, неудачниками и неудачниками. С ВАМИ ВСЕ В ПОРЯДКЕ! К сожалению мы живем в очень жестоком и требовательном обществе к внешности и достижениям. И иногда мне кажется, что нужно исцелять не человека в кабинете психолога, а общество в целом, на уровне ценностей, морали и мировоззрения, чтобы оно осознало, что нет простого решения сложной проблемы. И перестаньте чувствовать себя виноватыми, что у вас что-то не получается, когда вы пробуете применить «простое решение». Оно изначально обречено на провал. С ВАМИ ВСЕ В ПОРЯДКЕ! С верой в Вас! Записаться в индивидуальную терапию #рпп #лишний_вес #диетынеработают #похудение
3 недели назад
🕺Я рад, что мой шаг в новое завершился успехом. Друзья, привет! В этом посте vk.com/...244 я аргументировал, почему больше не будет групп, которые можно пройти и посмотреть в записи. И когда я это писал, я на самом деле очень переживал, что на следующие группы вообще никто не прийдет, т.к., не будет записи самой группы. Мой мозг рисовал мне картинки, что я вообще остаюсь без групп и в одиночестве смотрю в пустой экран и думаю:  «Что я натворил»! Но реальность оказалась отличной от моих фантазий. Дневная и вечерняя группа по работе с перееданиями набрались! Ни один человек не отказался подписывать условия участия в группе, где сказано, что записи встреч не будет. Я перешагнул черту своего страха, что без предоставления записи никто вообще на группы не пойдет. Теперь группы будут активные, живые, эмоциональные и самое главное обучающие. И все участники будут с включенными камерами📹 Жду этого живого момента! И скромно напоминаю, что в марте мы начинаем работу в группах по работе с перееданием. 🌚Вечер: по средам, с 5 марта, с 18:30 до 21:00. 🌞День: по четвергам, с 6 марта, с 12:00 до 14:30. Заполнить предварительную анкету для участия можно здесь: forms.yandex.ru/...e5a После заполнения анкеты, если она прошла, я с вами свяжусь. И мы начнем вместе осваивать навыки эмоциональной регуляции для того, чтобы наконец-то прекратить переедания. И с наступающей весной вас🌺🌸🌼
1 месяц назад
🥞Как вылечить РПП блинами? Самый простой способ вылечить РПП и не набрать вес - есть блины опираясь на сигналы голода и насыщения. Нет более действенного способа. Но обычно люди с РПП идут другим путем. Я называю это циклом: «Масленица - Великий пост - Пасха» Обычно в масленичную неделю люди с РПП переедают огромным количеством блинов, т.к., в голове есть планы потом держать Великий пост. И в целях поста смешивается духовное и физическое. Помимо того, что пост можно держать с целью духовного очищения, эволюции и развития, люди с РПП держат посто с идеей «заодно и похудею» и «организм почищу»И кто-то действительно держит весь пост, кто-то в процессе решает, что будет держать первую и последнюю неделю, кто-то «чудесным образом» забывает про Великий пост. И все заканчивается Пасхой… И для людей с РПП это является классическим диетическим циклом: срыв - ограничение - срыв (Масленица - Великий пост - Пасха) Что делать? 🤩Есть блины с опорой на чувство голода и насыщения. Есть всю неделю только блины. Если вы будете опираться на сигналы своего тела, но на 3 день Масленицы вы уже будете чувствовать, что ваше тело блинов больше не хочет. 🤩Отказаться от Великого поста, если там есть идея «заодно похудеть». Богу не нужны ваши стройные фигуры! Богу во время Великого поста нужны самоотречение, смирение, молитва и очищение Души. Только тотальная самоотдача в молитве даст плоды духовной эволюции и трансформации. ❗️Великий пост ничего общего с похудением не имеет❗️ За все время практики я не видел ни одного человека с РПП, который бы похудел во время поста 😢 Обычно пост усиливает симптомы РПП. Вес прекрасно можно набрать на гречке, жареной картошке с грибами и винегрете. Помните - основная причина набора веса не в типе еды, а в ее количестве. 🤩И помните, не дай Бог, если вы похудеете во время поста, впереди Пасха. И если вы будете относиться к посту как к запрету на еду и желать худеть, то во время празднования Пасхи вы все обратно наедите и напьете. В еще большем количестве, чем было до Масленицы. ⏺В общем едим блины опираясь на сигналы тела🥞 ⏺Не планируем никаких запретов и отработок после Масленицы. ⏺Учимся принимать пищу в здесь-и-сейчас, наслаждаясь каждым мгновением и кусочком. И да, я знаю, что у вас сейчас поднялась тревога переходящая в панику: «Я же наберу вес»! Запомните, вес вы набираете от неосознанного, оголтелого и компульсивного переедания потому-что говорите себе, что это в последний раз и это нельзя. Вы не можете остановится, потому-что запрещаете себе есть и переедаете набивая себе желудок из-за чувства вины, что нарушили запрет. Кайфовой и осознанной вам Масленицы! Все, я пошел есть блины. И вам рекомендую - лечить свое РПП осознанными блинами. Записаться в индивидуальную терапию: t.me/...psy #диетынеработают #рпп #компульсивное_переедание #похудение
1 месяц назад
🤐Бросить пить и курить можно, почему нельзя бросить есть? Друзья, привет! Я очень часто слышу об успешных стратегиях бросания курить, употреблять алкоголь или бросания вредных привычек. И часто клиенты задаются вопросом, почему так же нельзя бросить есть сладкое, мучное, или другую еду? Еда - основа жизни. Еда, это энергетическая база благодаря которой мы живем. Мы можем прожить без табака, алкоголя, наркотиков или других стимуляторов, которые мы употребляем внутрь себя, но без еды нет. И любой, даже самый маленький запрет в приеме пищи будет заканчиваться перееданиями. Инстинкт жизни возьмет свое! И если у вас есть опыт, когда вы бросали курить, употреблять алкоголь или другие стимулирующие вещества, то с едой к великому сожалению так не получится. Результат будет контрпродуктивным: время и длинна отказа от еды будет прямопропорциональна срыву и количеству еды, которая будет съедена в результате. Какой выход? Принять решение (как когда-то вы бросали вредную привычку) отказаться от ПЕРЕЕДАНИЙ. Нет от еды как от зла из-за которого у вас лишний вес, а от того, что вы заедаете эмоции, скуку, злость, тревогу и усталость. Отказаться от лишней еды👍 И пообещать себе найти новые способы регулировать свои эмоции и состояния, не используя лишнюю еду. Поэтому мы в тренинге по работе с перееданиями достаточно глубоко обсуждаем тему того, что нужно принять решение отказаться от перееданий во имя будущей качественной жизни. А для этого нужно принять решение. И в глубине души каждый это знает. Только тотальное, искреннее и принятое решение научится не переедать даст результат. И никакие «с понедельника», «больше не ем сладкое» и «не ем после шести» не спасут ситуацию с перееданиями. Только окончательно принятое решение - я не буду переедать и буду учится справляться со своими эмоциями по другому, эффективным и качественным способом. И повторять себя это как мантру. Без лишней еды. Старт по работе с перееданиями 5 или 6 марта. Заполнить анкету: forms.yandex.ru/...e5a #рпп #лишний_вес #диетынеработают #ДБТ
1 месяц назад
Друзья, вот я и нашел окна и спланировал время🔥 В марте стартует сразу две группы по обучению навыкам работы с перееданиями и нормализации пищевого поведения (вечерняя и дневная - по просьбе многих людей) Группа будет обновлена. Классический формат, который был раньше (4 дня + 2 месяца) теперь будет проходить 4 месяца (16 недель). И группа, которая раньше длилась 4 дня по 3-4 часа теперь будет встроена в виде навыков по нормализации пищевого поведения в 16 недель. Почему я пошел на такой шаг? Я думаю, что я просто стал опытней, мудрей и глубже (все таки работаю с 2007 года) Группа, которая длится 4 дня построена по принципу революции. Быстро, жестко, бескомпромиссно, иногда агрессивно. Но не все революции заканчивались удачно... Группа с марта будет эволюционной (развивающей и трансформационной)🌴 Вы будете менять свое пищевое поведение, а главное осваивать навыки по работе с перееданиями осознанно и своевременно. 💯Мы не можем ускорить рост дерева из зернышка (только создать максимально благоприятные условия для его роста) 💯Мы не можем ускорить созревание плода в утробе матери (только создать максимально благоприятные условия для его роста) 💯Мы не можем изменить пищевое поведение, которое формировалось годами и привело к расстройству пищевого поведения (мы можем только создать максимально благоприятные условия для его изменения с помощью группы ДБТ РПП) На группе будем учиться прислушиваться и слышать свое тело (голод и насыщение)🎯 Будем учится формировать новое эффективное поведение, взамен старого, неэффективного (переедания и постоянные диеты и срывы)🥵 Будем учится не заедать стрессы, скуку, злость, свободное время, одиночество, усталость и фрустрацию💃🕺 Два формата группы: 🌚Вечерняя: с 18:30 до 21:00 по средам. 🌞Дневная: с 12:00 до 14:30 по четвергам. Стоимость 12 000 рублей в месяц. Пропущенные встречи оплачиваются. Записи нет. Только живое участие с вашей работой, погружением и участием. Предварительная запись обязательна! Не похудеть (!), а научится не заедать
1 месяц назад
Диалектика пищевого поведения. От борьбы с собой до гармонии. #ДБТ (Диалектическая поведенческая терапия) базируется на философии диалектики. И процесс терапии строится на философии диалектики. Задача диалектики - уравновесить противоположности, которые находятся в конфликте между друг другом (тезис и антитезис). Главная цель - прийти к синтезу (золотой середине) В нарушениях пищевого поведения диалектический конфликт проявлен и очевиден более, чем в других видах расстройств. Например: Конфликт №1. Я или ем (сильно переедаю) ИЛИ вообще не ем (жесткие ограничения). И эта болтанка может длится всю жизнь. Конфликт №2. Только похудев я буду счастлива (счастлив) ИЛИ если будет лишний вес, то жизнь не удалась и я никогда не выйду замуж, не найду работу и вообще буду неудачницей. Конфликт №3. Сладкое и жирное - это зло и от него нужно отказаться ИЛИ во время стресса и усталости я ем это сладкое так, что держите меня трое. И нам часто нужно прийти к синтезу (балансу): ⏺Не ограничивать себя жестко и не жестко переедать; ⏺Снизить вес до своего оптимального биологического веса и жить в нем имея максимально высокие уровни здоровья; ⏺Принимать по голоду любую пищу (даже сладкую и жирную) и научится во время останавливаться. В конце февраля (начало марта) состоится группа по нормализации пищевого поведения в диалектическом ключе: Задачей будет нормализовать пищевое поведение и работать с механизмами переедания. Группа будет построена на философии диалектики. От жестких ограничений в продуктах до неуправляемых пережеров мы будем продвигаться и создавать золотую середину😊 Группа будет состоять из двух диалектических частей. Каждую неделю мы будем осваивать: Первая часть - 1 навык по нормализации пищевого поведения. Вторая часть - 1-2 навыка эмоциональной регуляции. Длительность группы - 4 месяца (16 встреч) Стоимость - 12 000 рублей в месяц (оплата сразу за месяц) Пропущенные занятия оплачиваются. Записей занятий нет. Предварительное собеседование обязательно. И все это во имя вашей трансформации. Будет живое общение, живой формат с обратной связью и освоением навыков. Вот еще чуть-чуть и будут даты😘 Занять место в группе: t.me/...psy #ДБТ #рпп #лишний_вес #компульсивное_переедание
1 месяц назад
Друзья, привет! С 1 марта стартует курс для психологов и тех, кто обучается психологии "Психология зависимости" от РУДН. Меня рекомендовали и пригласили преподавать коллеги, которые проходили программу по нормализации веса и имеют очень успешный результат уже несколько лет. Потом мы встретились с научным руководителем программы и вот я в ряду преподавателей курса. Я буду преподавать тему (смотрите не удивитесь сильно) РПП через призму зависимостей. Будем рассматривать тему перееданий и как зависимости могут приводить к РПП и наоборот. Курс практикоориентированный. Будут ролл-плеи и демонстрации. Описание курса: Программа профессиональной подготовки длительностью 6 месяцев 500 ак.часов приглашает всех желающих освоить перспективную профессию. Диплом государственного образца с правом ведения профессиональной деятельности, не требующий аккредитации каждые 5 лет. Студенты получат возможность пройти стажировку в профильных учреждениях в разных городах РФ. Специфика зависимостей меняется год от года. В нашей программе собраны инновационные психологические подходы к решению проблемы, представлены все виды зависимостей, существующие на сегодняшний день, и несомненно звездный состав преподавателей: hpsycholog-rudn.ru
1 месяц назад