«А как же печень?!» — этот вопрос кардиологи слышат не реже, чем «у меня давление скачет». А ведь за ним часто скрываются не только страхи перед таблетками, но и обилие мифов, передающихся из уст в уста сильнее любого рецепта. Мы решили разобрать самые популярные аптечные драмы вместе с врачом, который точно знает, где заканчиваются домыслы и начинается реальная медицина.
Литвинова Ирина Валерьевна — врач-кардиолог, аритмолог, терапевт, сомнолог, врач высшей категории — честно рассказывает, стоит ли бояться «нагрузки на печень», почему одни пациенты годами лечат гипертонию, а другие пьют БАДы, и где проходит грань между разумным контролем и паранойей.
Если вы или ваши близкие хоть раз задавались вопросом «а не вредны ли эти таблетки?», — читайте внимательно. Этот разговор расставит всё по местам.
— Вот скажите, Ирина Валерьевна, бывает же и так: сначала человек честно пьёт таблетки от давления, а потом — надоело, бросил. Но бывает ли наоборот? Что человек слишком увлекается таблетками, пьёт больше, чем нужно, и сам себе только хуже делает?
— О, это отдельная история. Бывает, конечно. Вот такой пациент, знаете, измеряет давление по десять раз в день — вчера было 125 на 80, а сегодня 131 на 80 — всё, паника, кошмар, караул. А ведь для начала нужно лечить тревогу, а не давление.
— Получается, он боится не давления, а отклонения от идеала?
— Вот именно. А тревожность при сосудистых патологиях — это часто. Если её не заметить вовремя и не лечить, то и с самой гипертонией справиться будет сложно. И да, бывают такие пациенты, которые просто живут по принципу «получил таблетку, поделись с другом». Я это называю так: «Маша, что ты пьёшь?» — «Вот это». — «О, дай я тоже попробую!» Нет, друзей можно борщом угостить, котлетой, но только не таблетками!
— Прекрасная формулировка! А у вас были реальные случаи, когда человек себе так навредил?
— Конечно. Иногда на базовую терапию пациент добавляет ещё что-то, что «посоветовала соседка», и не понимает, что препараты несовместимы. Или приходит ко мне на приём — а у него в сумке целая аптека. Один доктор выписал одно, другой — другое, а действующее вещество у них одно и то же. Вот случай: пациент утром пил тромбоасс, вечером — кардиомагнил. Думает — разные препараты. А это один и тот же аспирин, только под разными названиями.
— Да, «тромбоасс» и «кардиомагнил» даже звучат не похоже. Легко спутаться.
— Именно. А если доктор не спросил, а пациент не рассказал, что он принимает — всё, замкнутый круг. Я вот теперь всем говорю: несите на приём коробки или хотя бы список с названиями. Потому что в такой путанице можно и давление чрезмерно снизить, и желудок посадить.
— Получается, кто-то лечится слишком активно. А кто-то — наоборот?
— О, вот это вообще огромная проблема. Эффективно гипертонию у нас лечат… да даже до 25% не дотягиваем. Мы пока, к сожалению, не впереди планеты всей.
— А почему? Люди не верят врачам? Боятся таблеток? Или просто денег нет?
— Всё сразу. Пациенту говоришь: «Нужно принимать препараты постоянно». А он — изумляется: «Всегда?!» — «Да, всегда». — «А как же печень?!» Вот она, печень — главный аргумент в любой аптечной драме. А я отвечаю: печень портим не таблетками, а своим образом жизни.
— А потом начинается YouTube, народные методы и «измельчите чеснок, натрите пятку»?
— Ну да. Там же всё — без цензуры. Поле чудес. Шарлатанство во всей красе. Потрите одно место другим, встаньте в позу гуся — и гипертония уйдёт. Ну и, конечно, есть ещё один типичный сценарий: «Я начал пить таблетки, давление стало нормальным. Значит, таблетки больше не нужны!» И отменяют.
— И возвращаются на круги своя?
— Первые 3-4-5 дней продолжают измерять АД на отмене препаратов, АД в норме, потому, что еще препараты продолжают действовать, полностью не вывелись из организма. Далее следует вывод: зачем принимать препараты, АД и так в норме. Далее прекращается контроль за АД. Но к сожалению, не всегда повышение АД сопровождается субъективными ощущениями. Ничего не беспокоит, следовательно, нет необходимости измерять АД. Конечно, потом возвращаются , когда снова появляется симптоматика, — но уже, к счастью, с пониманием, что таблетки бросать не стоит.
— А пожилые пациенты? Они тоже склонны к экспериментам?
— Вы знаете, нет. Сейчас пожилые пациенты гораздо более осознанные. Они уже не стремятся отменить препараты. А молодёжь — вообще продвинутая. Я им говорю: «Это лекарство не испортит ни печень, ни почки, а наоборот защитит». И они кивают, понимают, видно, уже где-то слышали, что лечиться — это не страшно, а правильно.
— То есть появляется новое поколение пациентов, которые хотят разбираться?
— Да! Это радует. С ними проще и быстрее находишь контакт. Главное — объяснить. И не только что пить, но и зачем. Тогда они уже не «угадывают», а доверяют. А когда есть доверие — есть и результат.
— Правда ли, что современные таблетки от давления совсем без побочных эффектов? Или просто их стало меньше?
— Ну, слушайте, давайте честно — побочные эффекты бывают у любого лекарства. Но! Сейчас многое изменилось. Появились так называемые полипилюли — таблетки нового поколения. Помните, как в «Бриллиантовой руке» Попанов говорил: достаточно одной таблетки»? Вот это ровно тот случай. Сейчас в одной таблетке может быть сразу два-три, а то и четыре препарата. Выпил утром — и весь день свободен. Раньше ты три банки открывал, теперь — одну. Удобнее? Ещё как!
— Это, наверное, сильно упрощает жизнь?
— Именно! Мы это называем комплаентность к лечению — когда пациент с большей вероятностью не забудет принять лекарство. Есть даже исследования: когда эффективнее принимать препараты — утром или вечером? Так вот, разницы особо нет. Главное — чтобы было удобно пациенту. Кто-то говорит: «Я утром просыпаюсь, чищу зубы, меряю давление, пью таблетку — и всё, день пошёл». А кто-то, наоборот, говорит: «Мне удобнее перед сном». Вот и отлично — главное, чтобы человек не забывал, а не время суток.
— А как насчёт побочек? Я слышала, что, например, от блокаторов кальциевых каналов ноги отекают. Это до сих пор так?
— Смотрите. У ингибиторов АПФ бывает кашель, у антагонистов кальция — действительно, бывают отёки. Особенно на амлодипин или нифедипин. Но! Есть альтернатива — препарат леркандипин. Он отёков не даёт. То же самое с кашлем — поменяли ингибитор АПФ на сартан, и всё, проблема решена. Важно понимать — это не значит, что у каждого первого будет побочный эффект. Может быть, а может — и нет.
— То есть, всё подбирается индивидуально?
— Конечно. Это элементарно корректируется. Есть миллион комбинаций, мы всегда найдём выход. Вот если от таблеток ноги сильно отекают — убрали препарат, отёки ушли, подобрали другой. Главное — не бросать лечение из-за этого. Нельзя думать: «Ой, у меня побочка, значит, меня не вылечить». Это не так. Главное — диалог с врачом. Обратная связь, доверие, наблюдение.
— То есть пациенты у вас учатся наблюдать за собой?
— Да, я учу. Особенно — как правильно измерять давление. Пациенты приходят ко мне с дневничками: утром померили, вечером — тоже. Я смотрю и корректирую лечение, чтобы попасть в целевые показатели. Потом они спрашивают: «А вот сейчас у меня всё стабильно, продолжать измерять давление?»
— И что вы отвечаете?
— Спрашиваю в ответ: «Вас это напрягает?». Он говорит: «Да нет, не напрягает. Минута утром, минута вечером — ерунда». Я говорю: «Так продолжайте! Это как выглянуть в окно: ага, солнце светит — день будет хороший. Так же и с давлением. Всё под контролем — и настроение другое». А если кто-то всё же говорит: «Ну вот, утомительно», тогда я советую хотя бы пару раз в неделю делать такой чекап — чтобы убедиться, что всё по-прежнему в порядке.
— Получается, не столько лекарства важны, сколько настрой и участие?
— Абсолютно. Давление — не приговор. Просто это тот случай, когда нужно быть внимательным к себе, держать связь с врачом и... верить, что всё можно привести в норму. Главное — не бояться диалога и не сдаваться.
— Правда ли, что с возрастом нормы давления меняются? Ну, например, для молодого человека — 120 на 80, а пожилому и 140 на 90 вроде как нормально. Или это миф?
— Не совсем. На самом деле, сейчас медицина придерживается более чётких рамок: коридор безопасности — это от 110 на 70 до 130 на 80. Для всех. И это важно: и для 20-летнего, и для 50-летнего.
— А если человеку хорошо с давлением ниже? Ну, вот, бывает, 105 на 70, а он бодрый, как огурец, работоспособный, не сонный...
— И пусть себе живёт с таким давлением! Раньше мы говорили: "ой, давайте дотянем до нормы", а теперь подходим иначе: если человеку комфортно с чуть более низкими цифрами — не трогаем. Главное, чтобы это было его нормальное состояние, а не признак какой-то патологии.
— А верхний предел всё же 130 на 80?
— Да, и это наша "точка невозврата". Если давление стабильно выше, нужно начинать лечить. И неважно, кто пришёл — 25-летний айтишник или 60-летняя учительница. Исключения есть, конечно. Беременные, например — у них начинаем лечение с 140 на 90. Или пациенты с почечной недостаточностью, особенно на диализе — у них действительно допустимы более высокие цифры.
— А что насчёт пожилых людей? Тех, кому уже за 80?
— Это отдельная категория — хрупкие пациенты. У них цель лечения мягче — давление до 140 на 90, можно даже немного выше. Главное, чтобы не было скачков. Пусть лучше будет стабильно 145, чем скачет туда-сюда: 110, потом 150, потом снова вниз... Это хуже.
— Получается, стабильность важнее, чем идеальная цифра?
— Точно. Особенно в возрасте 80+, когда сосуды уже не такие эластичные, сердце устаёт, и вот эти "качели" могут привести к инсультам, инфарктам и другим неприятностям.
— А почему вообще решили пересмотреть нормы? Ведь раньше 140 на 90 считалось допустимым.
— Именно! Но потом американцы провели масштабные исследования и поняли, что с таким подходом теряется время. Пациент приходит, у него 138 на 88 — ну и вроде ещё не гипертония, не попадает под лечение. Отправляют его гулять, меньше соли есть и спортом заниматься. А в следующий раз он приходит уже с 150. И это может быть уже после инфаркта.
— То есть, не диагностировали вовремя?
— Вот именно. А пока мы ждали, пока он "доберётся" до нормы 140 на 90, могли происходить серьёзные сбои. Экономически это тоже невыгодно — потом приходится лечить тяжёлые осложнения, а их можно было бы предупредить.
— И тогда американцы ввели новую норму?
— Да, первыми перешли на 130 на 80. Потом за ними — Европа. И мы. Потому что оказалось: когда начинаешь контролировать давление раньше, снижается число инсультов, инфарктов, смертей. А в медицинской статистике это видно как на ладони.
— Получается, новая норма — это не про "усложнили жизнь", а про "спасли тысячи"?
— Именно. Иногда одно маленькое изменение в цифре может кардинально изменить исход.
— Ну вот смотрите, про соль говорят уже все. А как насчет сахара? Я слышала, что он тоже плохо влияет на давление, и что сейчас модно отказываться от сахара вообще…
— Сахар, конечно, модно ругать, но на само давление он напрямую не влияет. Это не он тянет цифры вверх. Это делает соль. Соль притягивает воду — и вот тебе скачок давления. Всё просто.
— Ага, то есть это как если болеть за любимую футбольную команду с пивом, воблой и солёным огурцом?
— Именно так! Нарядно, весело — и разовая акция в виде повышенного давления. Потом говорят: «Что-то мне нехорошо было после матча». Ага, потому что соли — вагон. Но это если один раз. А вот с сахаром всё немного иначе. Он — про вес. А вес — уже напрямую влияет на давление.
— М-м-м, интересно. То есть через вес — всё равно влияет?
— Конечно. Пять килограммов лишнего веса — это в среднем плюс три миллиметра ртутного столба давления. А теперь представим человека, у которого двадцать лишних килограммов. Плюс двенадцать миллиметров. Это уже немало. А теперь представим, что он сбрасывает эти двадцать кило — и давление снижается..
— Но если у него уже гипертония, и он принимает лекарства?
— А вот тут очень важный момент. Если человек начал худеть, стал физически активным, следитза питанием, и у него реально уходит вес, давление становится ниже. И та доза препаратов, которая раньше держала давление в норме, теперь может оказаться слишком сильной. Мы её уменьшаем. Но! Полностью не отменяем.
— Почему?
— Потому что болезнь уже случилась. Это как шрам после аппендицита: если он есть — он есть. Даже если ничего не болит. Так и здесь — поддержка нужна. Может, совсем минимальная, но нужна. Потому что гипертония — это хроническое состояние, не эпизод.
— Поняла. А есть ли что-то ещё важное, что стоит знать людям 50+, особенно тем, кто с давлением борется?
— Конечно. Самое главное — режим. Режим сна, труда и отдыха. Я понимаю, трудоголизм — это почти добродетель, но надо уметь останавливаться. Любить себя. Не жертвовать всем ради работы.
— Любить себя — звучит банально, но в этом вся суть, да?
— Именно. Плюс движение, меньше соли, контроль давления. И вот ещё очень важно: если вы измеряете давление дома, и оно у вас стабильно 145, 150, 160 — не думайте, что «ну ладно, наверное, сегодня день такой». Это значит, что терапия подобрана неадекватно.
— То есть надо не просто пить таблетки, а именно проверять, насколько они работают?
— Совершенно верно. Если они не держат давление в пределах 130 на 80 — значит, комбинация не та, дозировка не та. Идти к врачу, разбираться, менять схему. Не ждать, пока случится беда. Это как пытаться тушить пожар стаканом воды — если не помогает, надо искать другое решение, а не ждать, когда сгорит дом.
Печень — не пострадает, если вы лечитесь грамотно. А вот сердце, к сожалению, не всегда подаёт сигналы вовремя. Именно поэтому важно не бояться препаратов, назначенных врачом, а бояться самолечения и затягивания с визитом к специалисту.
Если после прочтения этой части интервью у вас остались вопросы — самое время записаться на личную консультацию к Литвиновой Ирине Валерьевне. Она — врач-кардиолог, аритмолог, терапевт, сомнолог, врач высшей категории. Умеет не только точно диагностировать, но и понятно объяснить, как вернуть здоровье и не потерять покой из-за таблеток и страшных слов из аннотаций.
Перед вами — третья часть большой беседы, в которой мы говорим о самом важном. Обязательно загляните в первую часть — там мы обсуждаем, почему у многих в 50+ начинаются проблемы с давлением, и во вторую — о простой и полезной методике от стрессов и усталости.
Берегите себя и доверяйте профессионалам.
Читайте также: