Найти в Дзене

Московские военкоматы отказываются снимать с воинского учета уехавших россиян по доверенности: личный опыт

Я прилетела в Москву из Буэнос-Айреса, чтобы снять своих сыновей и мужа с воинского учета. Вдохновилась успешными историями про то, как мамы и жены с доверенностью в разных регионах бодро снимают военнообязанных, я собрала нужные документы, купила билет за 160 000 рублей и прилетела. Царицынский военкомат моих трат не оценил и принимать документы категорически отказался. Формулировка — с сегодняшнего дня мы не рассматриваем документы от доверенных лиц. Распоряжение комиссара. Раньше рассматривали, но все равно в последние месяцы всем рассылали отказы. Потом была встреча с комиссаром, у которого была следующая позиция: не снявшись с воинского учета при выезде из страны, ваши мужчины нарушили закон. Теперь они должны сами явиться в военкомат и уладить вопросы. Можете пытаться сниматься с помощью почты или портала госуслуг, но вы все равно получите отказ. Пусть прилетают. Беседа с комиссаром вышла неприятной и неубедительной. После этого я два дня читала законы, разъяснения военных юристо
Оглавление

Я прилетела в Москву из Буэнос-Айреса, чтобы снять своих сыновей и мужа с воинского учета. Вдохновилась успешными историями про то, как мамы и жены с доверенностью в разных регионах бодро снимают военнообязанных, я собрала нужные документы, купила билет за 160 000 рублей и прилетела.

Царицынский военкомат моих трат не оценил и принимать документы категорически отказался. Формулировка — с сегодняшнего дня мы не рассматриваем документы от доверенных лиц. Распоряжение комиссара. Раньше рассматривали, но все равно в последние месяцы всем рассылали отказы.

Потом была встреча с комиссаром, у которого была следующая позиция: не снявшись с воинского учета при выезде из страны, ваши мужчины нарушили закон. Теперь они должны сами явиться в военкомат и уладить вопросы. Можете пытаться сниматься с помощью почты или портала госуслуг, но вы все равно получите отказ. Пусть прилетают.

Беседа с комиссаром вышла неприятной и неубедительной. После этого я два дня читала законы, разъяснения военных юристов, смотрела практику по разным военкоматам и пришла к выводу, что мой Царицынский военкомат меня обманул.

-2

Что говорят законы

Закон говорит, что граждане, постоянно проживающие за пределами РФ, не должны состоять на воинском учете. Постоянно проживающие — это те, кто находится вне России больше полугода.

Основной документ, который регламентирует в том числе и снятие с воинского учета, — это закон от 1998 года «О воинской обязанности и военной службе». В него периодически вносятся изменения.

Последние судьбоносные изменения вступили в силу в августе 2023 года — тут как раз весь букет поправок про электронные повестки через госуслуги, урезание в правах тех, кто эти повестки игнорирует, и тесное взаимодействие работодателя с военкоматом.

В этом же законе прописано, что теперь поставить гражданина на учет могут без его участия — с помощью «межведомственного взаимодействия». Ну а если для того, чтобы встать на учет, личная явка не нужна, то и сняться с учета можно, не приходя в сознание военкомат.

До этого военкоматы, действительно, требовали личного присутствия и ссылались постановление Правительства РФ от 27.11.2006 N 719 «Об утверждении Положения о воинском учете», п. 53:

Граждане, подлежащие призыву на военную службу, для постановки на воинский учет и снятия с воинского учета обязаны лично являться в военные комиссариаты.

После того, как обновили закон, постановление правительства тоже изменили: теперь пункта 53 в нем нет.

В обновленном законе вводится понятие —Реестр воинского учета. Это список всех военнообязанных и их личные данные, которые должны постоянно обновляться. Источники обновления — работодатели и различные государственные ведомства: МВД, Пенсионный фонд, приставы, налоговая служба, погранслужба...

Если вы отсутствуете в стране больше шести месяцев, предполагается, что Пограничная служба ФСБ подтверждает ваш отъезд военкомату, тот вносит изменения в реестр и вас снимают с воинского учета. От вас требуется лишь уведомить военкомат о своем выезде (ст. 10 закона "О воинской обязанности и военной службе" от 28.03.1998 N 53-ФЗ в последней редакции):

В целях обеспечения воинского учета граждане обязаны: …сообщить в письменной или электронной форме через Портал государственных и муниципальных услуг (функций) в военный комиссариат... сведения о ... выезде из Российской Федерации на срок более шести месяцев или въезде в Российскую Федерацию либо явиться в военный комиссариат в двухнедельный срок со дня наступления указанных событий...

Неисполнение обязанностей по воинскому учету влечет за собой штраф.

Что говорят юристы

Военные юристы говорят разное. Есть те, кто убежден, что закон в нынешней редакции открывает возможность спокойно сниматься с воинского учета дистанционно: через портал госуслуг вы отправляете уведомление, оно подтверждается путем «межведомственного взаимодействия» с погранслужбой, и все вопросы решены — вы больше не состоите на воинском учете.

По их мнению, трудности возникают, потому что новая система еще не работает, старая уже не работает, а военкомы пользуются ситуацией, чтобы расквитаться с «удравшими». И в этом случае надо жаловаться в военную прокуратуру и подавать иск в суд.

Многие пишут, что последние изменения в законе позволяют подавать документы в военкомат по доверенности, хотя, по факту, ни про доверенности, ни про возможность отправить документы по почте в законе ничего не сказано. Но там нет и обратного — запрета передавать заявления через представителя.

Есть другие юристы, которые считают, что закон составлен так, что личное присуствие военнообязанного по-прежнему обязательно.

Это информация от юристов из двух разных ресурсов. Первый — портал pravoved, там говорится, что если "межведомственное взаимодействие дает сбой", военкомат вправе потребовать ваше личное присутствие.
Это информация от юристов из двух разных ресурсов. Первый — портал pravoved, там говорится, что если "межведомственное взаимодействие дает сбой", военкомат вправе потребовать ваше личное присутствие.

Многие специалисты не готовы до конца разбираться в вопросе, но хотят денег — у моей знакомой адвокат запросил 75 000 ₽ за то, чтобы составить заявление в военкомат и два раза туда явиться. Остальные визиты должны быть оплачены отдельно.

При этом ясно, что какой-то определенной практики в этом вопросе нет. Со мной вместе заявление в военкомат подавала девушка-адвокат. Результат был тот же — заявление и документы не приняли. Она рассказывала, что накануне спокойно сняла своих доверителей с учета в Тульской области и Домодедове. И что трудности возникают лишь в Москве. Ждала официального отказа, чтобы составить иск в суд.

Зачем сниматься с воинского учета

Если вы работаете на иностранную компанию, не пользуетесь российскими картами и не планируете возвращаться в Россию, то нахождение на воинском учете вас не должно волновать. Присланные повестки, выписанные штрафы — что происходит в России, остается в России.

Если вы работаете на российскую компанию, получаете зарплату на российскую карту и вообще еще не определились, хотите ли вы вернуться, — вам не нужны лишние штрафы, а вашему работодателю не нужны лишние проблемы.

Сейчас штраф за неуведомление военкомата об отъезде составляет от 500 до 3000 ₽. Можно ограничиться предупреждением.

С 1 октября речь пойдет о других суммах — штрафы составят от 5000 ₽ до 15 000 ₽. Штрафы будут считаться по закону, который действовал на момент совершения правонарушения. То есть платить мы будем по старым тарифам. Но новые цифры, действительно, впечатляют. Их надо иметь в виду.

Видя, как развиваются события, можно предположить худшее — заведение уголовного дела по статье «Уклонение от прохождения военной службы». Я два дня провела за изучением закона об электронных повестках и понимаю, что в мире сюрреализма возможно все.

Мы им кричим: «Ребят, мы в Аргентине 10 месяцев, снимите нас!» Отправляем заявления через портал госуслуг и письма, а они шлепают отказы и нас не замечают. А в момент призыва пришлют электронную повестку со словами: «Вы, кстати, где? Специально прячетесь, чтобы не служить? Получите уголовочку».

Ну и по поводу работодателей тоже интересно. С 1 октября они должны будут предоставлять данные о новых сотрудниках в военкомат в 5-дневный срок. А также уведомлять своих сотрудниках о повестках, в том числе и электронных, и обеспечить их явку. За нарушения — штрафы.

Должностные лица заплатят от 40000 ₽ до 50000 ₽, а юрлицо — от 350 000 ₽ до 400 000 ₽. Как быть в этом случае с сотрудниками за границей — непонятно. Жду ответа специалиста по трудовому законодтельству.

Сейчас предусмотрен лишь штраф для должностных лиц: от 1000 до 3000 ₽.

Визит в военкомат. Мой опыт

На проходной Царицынского военкомата меня отправили в кабинет, где снимают с учета. Но там я сразу получила отказ: с этой недели военкомат не рассматривает документы на снятие с воинского учета по доверенности. Это распоряжение комиссара.

— Но вы можете подать заявление в отделе делопроизводства, — предложила вежливая девушка. Я, конечно, заинтересовалась такой возможностью и отправилась в отдел делопроизводства.

Стол напротив канцелярии. В отличие от наших, такие заявления принимают без проблем
Стол напротив канцелярии. В отличие от наших, такие заявления принимают без проблем

— Написать заявление вы, конечно, можете, но никаких дополнительных документов я не приму, это бессмысленно. В течение 30-ти дней вы все равно получите отказ, — сразу отрезала менее вежливая женщина в отделе делопроизводства.

— Ну как же, — отвечаю я, — мы 10 месяцев живем в Аргентине, возвращаться в Россию не собираемся, сын в феврале будет поступать в Университет Буэнос-Айреса, мы не хотим затруднять вам работу, нас не надо искать, нас здесь нет, и мы сами готовы вам об этом сообщить, чтобы вы не делали лишнюю работу. Я купила билет за 160 тысяч рублей и прилетела, чтобы все рассказать.

— А где вы были раньше? Перед тем, как уехать, ваши мужчины должны были прийти и сняться с учета. Это можно делать только лично. Они нарушили закон, теперь им полагается штраф, так что пусть приезжают, платят штраф и приходят к нам, — продолжила гостеприимная женщина.

Визит в военкомат как прививка от ностальгии
Визит в военкомат как прививка от ностальгии

Дальше были мои объяснения про то, что когда мы уезжали, мы не знали сроков, не могли собирать документы для военкомата, ситуация постоянно менялась, а теперь мы готовы уведомить любимое государство о своем отсутствии, но государство почему-то не хочет об этом слышать. — Мы не живем в России почти год. По закону, тот, кто не живет здесь больше 6 месяцев, должен быть снят с воинского учета, мы не собираемся возвращаться и ни по какой повестке никто к вам не придет, — я пыталась мыслить логически.

— А о чем они думали, когда удирали? — моя собеседница употребила именно это слово. У меня, безусловно, был ответ на этот вопрос, но я промолчала.

Женщина выглядела очень утомлённой и, кажется, совсем не хотела, чтобы я продолжала утомлять её дальше. В какой-то момент она поплыла и даже сказала, что вообще-то все понимает, потому что сама мать, но есть распоряжение комиссара: — Еще на прошлой неделе можно было подать документы по доверенности, но и тогда это особого смысла не имело, потому что почти всем отказывали, — она показала большую стопку военников, которые теперь должна была разослать заявителям обратно.

Потом женщина все-таки приняла мои документы на несовершеннолетнего сына, то ли потому что он несовершеннолетний, а она мать, то ли потому, что распоряжение комиссара детей не касалось. — Вы можете, если хотите, отправить все остальное почтой, но я бы вам не советовала — через 30 дней будет отказ.

Еще она предложила сходить на прием к комиссару, который, возможно, все разъяснит доходчивее. Спойлер — не разъяснил. Только еще больше запутал.

Встреча с комиссаром. Личный опыт

-6

Очереди на прием к военному комиссару не было, меня практически сразу провели в кабинет. В кабинете не было портрета Путина, но было много золоченых гербов Российской Федерации, на столе лежала огромная книга «Армия России», в углу стояли три больших телевизора, два из которых транслировали видео с камер по всему зданию.

Военком заскучал с первых моих слов и сразу переадресовал все мои вопросы даме в одежде цвета хаки, которая сидела рядом. Дальше разговор проходил следующим образом: я апеллировала к нему, он молча кивал в ее сторону, она отвечала мне. В таком странном треугольнике коммуникации мы провели 10 минут.

Дама оказалась старшим помощником военкома по правовым вопросам. В правовых вопросах она соображала мало, но это не помешало ей выиграть битву.

По ее словам, выход у моих мужчин один: прилететь в Россию и сняться с учета. Все остальное нереально.

Что она сказала:

  • в Москве ни один военкомат не снимает с учета по доверенности;
  • возможно, в других регионах нарушают законы, это проблемы губернаторов;
  • в их военкомате руководствуются федеральным законом о воинской службе и распоряжениями того субъекта федерации, к которому они относятся, при этом на мою просьбу указать, каким отдельным московским законом они руководствуются, она ответила: «ну почитайте там»;
  • передавать военный билет другому лицу — это преступление, за которое предусмотрен штраф от 10 до 30 тысяч рублей, о каком снятии с учета по доверенности в этом случае мы говорим? (нигде не нашла информацию про штрафы за отданный доверенному лицу военник);
  • их не интересует уведомление о выезде за границу, сказать можно что угодно где угодно, им нужно, чтобы был соблюден порядок;
  • можно заполнить заявление на Госуслугах, но вы все равно получите отказ;
  • вы можете встать на консульский учет в Аргентине, но это не замена воинскому учету;
  • все заявления рассматривает она, и она все равно всем во всем откажет.

Чувствовалось, что дама-помощник по правовым вопросам была готова лучше меня и этот монолог был произнесен не один десяток раз. Комиссар молчал, я растерялась.

Как так? Мы знаем, что есть закон, дополненный только что, там сказано:

  1. Личная явка граждан в таких процессах не нужна.
  2. Если ты полгода живешь за границей, сообщи об этом военкомату.
  3. Если у тебя есть документы, подтверждающие твое проживание, покажи их.

Я пришла все показать и рассказать, а мне говорят: нам все равно, где кто живет, мы не примем ваши документы, пусть у нас будет больше работы, но свои повестки вы получите и в Аргентине.

— У вас все? — закончила свой монолог дама.

Ну, в общем, да, у меня было все. Я временно отступила.

UPD. Ровно через год мы узнали имя нашей героини. Ее зовут Нина Стихарева. В октябре 2024 в интернете засветился ролик с ее выступлением в суде. В суд на Царицынский военкомат подал студент-медик, которому удалили желчный пузырь. Он пришел в военкомат, принес бумаги из больницы, ему сказали, что никаких бумаг не надо, они сами про него все узнают "путем межведомственного взаимодействия". В итоге парня признали годным к военной службе. Он с этим не согласился и отправился в суд.

В ролике наша дама-помощник по правовым вопросам с уже знакомой нам убежденностью рассказывала судье, что студент-медик сам себе вырезал желчный пузырь, чтобы не идти служить в армию. Но они там в Царицынском военкомате не дураки, сразу раскусили, что к чему, и не повелись на его прикол.

Кажется, удивился даже судья, решил на всякий случай не верить военкомату и обязал последнего признать студента-медика негодным к службе.

Студент-медик решил не останавливаться на достигнутом и подал жалобу на Стихареву в прокуратуру, обвинив ее в клевете. Сказал, что будет добиваться ее увольнения, так как ее компетентность вызывает вопросы и не соответствует занимаемой должности. Как говорят в суде, с этим трудно не согласиться.

Как работает портал госуслуг

После визита в военкомат, я попросила своих аргентинских мужчин протестировать работу портала госуслуг — совсем недавно писали, что сервис снятия с учета там пока не работает.

Но у нас все получилось. Заявление сформировалось, документы загрузились. Ответ пришел через сутки:

-7

Мы думали, что они хотя бы попросят явиться мужа с оригиналами документов, но они сразу шлепнули отказ.

Ответ сыну был более развернутым. С ним вступило в схватку «межведомственное взаимодействие», и, кажется, он проиграл:

-8

Получается, что надежда на портал госуслуг пока себя не оправдывает. Вполне логично, ведь закон был изменен явно не для того, чтобы облегчить жизнь уехавшим гражданам.

Как быть дальше

Я пока не сдаюсь. На следующей неделе еще раз загляну в военкомат за письменным отказом и подам заявление в военную прокуратуру. Потом иск в суд.

В Аргентине попробуем встать на консульский учет. В военкомате нам сказали, что это бессмысленно, потому что воинский и консульский учет — это разные вещи. Но для дальнейшего поиска правды это не будет лишним.

Также интересно, что изменится, когда заработает Реестр воинского учета. До осеннего призыва остается месяц, Минцифры обещает к этому моменту наладить «межведомственное взаимодействие». Кажется, без него намечается тупик.

И еще. Теперь поняла тех, кто удивленно пожимал плечами, когда я делилась своими грандиозными планами дружбы с военкоматом. То, что происходит в России, остается в России. Пора пристальнее смотреть в другую сторону.

Главное:

1. Если у меня пока не получилось снять родственников с воинского учета, это не значит, что не получится и у вас. Практика показывает, что четких правил в этом деле нет.

2. Если вы скучаете по родине, приезжайте в военкомат, и ностальгия пройдет.

3. Если вы постоянно проживаете за пределами России, вы не должны состоять на воинском учете. Постоянным проживанием считает срок свыше шести месяцев.

4. Изменения в закон «О воинской обязанности и военной службе», вступившие в силу в августе этого года, позволяют сниматься с учета без личной явки. Теперь закон разрешает уведомлять военкомат о своем отъезде за границу через портал госуслуг.

5. В обновленном законе появляется Реестр воинского учета. Это список всех военнообязанных и их личные данные, которые должны постоянно обновляться путем «межведомственного взаимодействия».

6. Если вы отсутствуете в стране больше шести месяцев, предполагается, что после вашего уведомления военкомата Пограничная служба ФСБ подтверждает ваш отъезд и вносит изменения в реестр. Вы снимаетесь с учета автоматически.

7. Но это система пока не работает. Попытки послать в военкомат уведомления об отъезде и заявления о снятии с воинского учета через портал госуслуг пресекаются отказом с требованием явиться лично с оригиналами документов.

8. По информации от царицынского военкома, московские военкоматы в конце августа перестали принимать документы на снятие с воинского учета по доверенности. Также отказывают тем, кто присылает заявления почтой.

9. Обжаловать отказы можно в военной прокуратуре и в суде.

Продолжение истории — здесь, здесь, здесь и здесь.