Найти тему
СамЭлектрик.ру

Штрабить или не штрабить - вот в чём вопрос! Разрушаем панельки с умом

Оглавление

Можно ли штрабить бетон в панельных домах? Вопрос, ответ на который волнует множество владельцев квартир, решивших поменять электропроводку. Сразу предвижу множество ответов о том, что такие манипуляции запрещены нормативными документами.

Впрочем, предоставить конкретный пункт НТД, который это запрещает, сможет далеко не каждый. Ведь ответ на этот вопрос будет зависеть ещё и от конкретного региона.

Кидайте в комментарии номера документов, запрещающих штрабление. Но обращайте внимание на ньюансы - где штрабить, как, по каким правилам, на какую глубину. А также - область и срок действия документа!

Что же делать, если такие манипуляции запрещены, но проводку менять надо? Как обычно, всё кроется в деталях.

И да, сразу скажу - Википедия и словари учат нас штрАбить. Но народ любит штрОбить.
Штрабить нельзя помиловать
Штрабить нельзя помиловать

Штрабление запрещено? А где это написано?

Сначала надо разобраться с тем, какими конкретно нормативными документами запрещено штрабление бетонных стен.

Первое, что приходит в голову, это СП 256.1325800.2016. Нам интересна таблица 15.2.

-2

Здесь указаны способы выполнения электропроводки в зависимости от типа здания. Как видно из данной таблицы, в панельных и монолитных домах при скрытом монтаже допускается использовать только пустоты конструкций, специальные каналы, а также замоноличенные трубы. Речь от штрабах тут совсем идёт, а упоминание про пустоты мы пока отложим и вернёмся к нему в конце статьи.

Пустоты эти проектировались и заливались при строительстве бетоном, как правило, ещё при Брежневе.

Нужно отметить, что кроме вышеперечисленного свода правил, в некоторых регионах могут присутствовать свои нормативные документы, регулирующие работы по ремонту и перепланировке. Например, в Москве данные работы регулируются постановлением Правительства Москвы 508 - ПП.

Постановление Правительства Москвы 508-ПП
Постановление Правительства Москвы 508-ПП

В этом документе в пункте 10.11 указано конкретно, что в типовых домах штрабы запрещены.

Список запретов, в том числе и на штробы
Список запретов, в том числе и на штробы

Однако если, немного поискать в интернете, то можно найти статьи, где «эксперты» утверждают, что штрабление разрешено, но только на глубину, не превышающую 2,5 см, а ширина бороздки при этом должна быть не больше 3 см. Общая же длина штрабы не должна превышать длину 3 метра.

"Сколько раз штрабил - до сих пор те панельки стоят, не упали!"

При этом все они ссылаются на один и тот же СНиП 3.05.06.-85, который, кстати, уже отменён, даже не приводя конкретного пункта.

Титул СНиП 3.05.06-85
Титул СНиП 3.05.06-85

Вместо СНиП 3.05.06.-85 принят другой документ — СП.76.13330.2016.

Титул СП.76.13330.2016
Титул СП.76.13330.2016

Однако и здесь, информации о штраблении бетона нет. Получается, что доморощенные эксперты стали копировать одну статью, даже не потрудившись изучить эти документы.

Кроме того, сам процесс штрабления для прокладки электропроводки не так опасен для бетонных стен, как штрабление для установки подрозетников.

Место для подрозетников
Место для подрозетников
Кто напишет, как будет называться эта картинка, если тут будут установлены выключатели? Публикация на эту тему - https://dzen.ru/media/samelectric/ot-elektrikovdomushnikov-chasto-mojno-slyshat-slova-ustanovil-podrozetnik-64a7074a43507b41f6dd33c3

Здесь глубина самого короткого варианта будет начинаться со значений от 4 см. В реальности эти значения могут быть больше. Значит, делаем вывод, что если бы такие допуски и существовали в действительности, то проводка была бы скрытой, а вот розетки должны были быть только наружной установки.

Пример выключателей наружного монтажа
Пример выключателей наружного монтажа

Однако, все ошибаются и вполне вероятно, я также допустил ошибку. Если это так, то пишите в комментариях. Будем обсуждать вместе.

Семь раз отмерь, один раз проштраби

Теперь разберём, к чему могут привести необдуманное нарушение нормативно-технических документов. Ведь наказание за их нарушение вполне серьёзное.

Демонтаж несущей стены
Демонтаж несущей стены

Также предвижу волну комментариев примерно такого рода — мы так делали, но ничего не отвалилось и даже не потрескалось. А ещё — на первых этажах под магазины сносят целые стены и вообще ничего плохого не происходит. В чём проблема?

Однако, никто даже не собирается говорить о том, как это плохо по отношению к заказчику, читать нравоучения и заниматься подобными вещами. Можете заниматься разрушением своего дома (квартиры) — это ваше право, но учтите, что при дальнейшей эксплуатации электропроводки могут возникнуть проблемы.

Трещина в стене
Трещина в стене

Если вы живёте в Москве, то с большой вероятностью можете столкнуться с весьма печальными обстоятельствами, вызванными разрушением или деформацией несущих конструкций. С учётом различных инцидентов в многоквартирных домах, участившихся в последнее время, такую практику могут позаимствовать и другие регионы.

О чём вообще идёт речь? Дело в том, что есть прецеденты, когда штрабление несущих стен было расценено как незаконная перепланировка.

Постановление Правительства Москвы
Постановление Правительства Москвы

Предписание всё вернуть обратно, в соответствии с планом
Предписание всё вернуть обратно, в соответствии с планом

А это может быть весьма затратным мероприятием, ведь просто замазать штрабы будет недостаточно. Сначала придётся составить и согласовать проект с автором проекта дома. Разумеется, что это не бесплатно.

Конечно, можно отказаться выполнять требование предписания, но тогда квартиру могут по решению суда выставить на торги. Вдобавок пожаловаться в жилищную инспекцию может сосед, которого задолбал строительный шум.

-13

Как быть, если хочется штрабить?

Есть два основных варианта. Первый способ предполагает установку шумоизоляции в квартире. Само собой, что при наращивании стены появляются полости, в которых можно разместить любые коммуникации.

Размещение подрозетников в слое шумоизоляции
Размещение подрозетников в слое шумоизоляции

Разумеется, что в этом случае, не требуется штрабить стены. Однако, у такого способа есть и недостаток — уменьшается площадь помещения.

Есть и второй способ — размещение электропроводки после нанесения штукатурки на стены. В таком случае слой штукатурки должен быть не менее 3 см. Конечно, в таком случае, в теории, также уменьшается площадь помещения.

Пример стены, которую сейчас оштукатурят
Пример стены, которую сейчас оштукатурят

Однако если, выравнивать стены и делать это качественно, то в большинстве случаев слой штукатурки будет как раз минимум 3 см. Также стоит отметить, что при наличии неровных стен полноценно использовать пространство, всё равно не получится. Промежутки, например, между шкафом и стеной пригодятся только для хранения москитных сеток и тому подобного.

Понятно, что в данном случае, бетону ничего не угрожает, разве что, кроме установки подрозетников. Ведь в подрозетниках нужно будет сделать ответвления для защитных проводников и тому подобное. Понятно, что для установки подрозетников глубины штукатурки может не хватить.

Выходом из такой ситуации может быть применение спаренных блоков подрозетников, имеющих глубину 45 мм.

Блок спаренных подрозетников
Блок спаренных подрозетников

Пример блока подрозетников
Пример блока подрозетников

Конечно, установка таких блоков потребует большей точности, так как механизмы в них будут закреплены только в двух точках.

В некоторых случаях всё же придётся утапливать подрозетники в бетон. Однако, глубина, на которую требуется выбирать бетон будет не более 1 см, то есть выбираться будет не слой с арматурой, а только защитный слой.

Главное: вся арматура в ЖБ плите останется нетронутой!

Всё понятно, но может возникнуть другой вопрос — как разместить габаритные элементы, например, выключатели, диммеры? Как вариант, можно установить беспроводные выключатели, а от диммеров можно и отказаться.

Каналы внутри плит

Теперь вернёмся к началу статьи, где говорилось об использовании каналов внутри плит.

Чертёж панелей с расположением пустот
Чертёж панелей с расположением пустот

На первый взгляд, вроде бы всё хорошо — в плитах уже имеются специальные каналы для проводки. Прокладывай провода и ставь розетки — всё уже предусмотрено.

Каналы бывают разные. Жаль, что их мало, и проходят они не там(((
Каналы бывают разные. Жаль, что их мало, и проходят они не там(((

На деле всё не так просто.

Ведь по старым советским нормам, здесь должна быть одна розетка на 6 м2. Для современного потребителя этого катастрофически мало и никакого комфорта организовать не получиться.

Однако, это только одна часть проблемы. Другая часть заключается в том, что эти каналы в большинстве случаев будут засыпаны строительным мусором. Прочистить такой мусор получится не всегда.

Заключение

Конечно, все варианты организации электропроводки в панельных домах предусмотреть просто невозможно, однако в статье были разобраны наиболее вероятные из них. Если есть другие варианты, поделитесь ими, буду благодарен. Тем более, что можно обсудить их в комментариях.

При подготовке статьи использованы материалы видео канала ГОСТ+:

Статьи по теме штрабления панелек и прокладке кабеля:

Видео от Михаила Чистякова:

------------------------------------

Подписывайтесь на Дзен СамЭлектрик.ру и делитесь опытом в комментариях!

Также жду вас на блоге www.SamElectric.ru и в группе СамЭлектрик.ру в ВК!

Внимание! Автор не гарантирует, что всё написанное на этой странице - истина. За ваши действия и за вашу безопасность ответственны только вы!