Владимир Легойда: А вот если все-таки вернуться к формулировке, может христианин сказать: «я разочаровался в человеке»? Мы имеем право на разочарование в человеке? Или мы на всё имеем право, поскольку мы свободные люди.
Александр Дворкин: Имеем право на всё, но что значит это разочарование. Ну, понятно, можно разочароваться, а дальше как ты себя будешь вести с этим человеком? То есть, ну, есть, собственно, евангельский совет: если согрешил против тебя, то пойди обличи его наедине, потом обличи в присутствии нескольких других людей, потом скажи Церкви, и, если он по-прежнему не исправится, то тогда будет он для тебя как язычник и мытарь, отделись от него. Но отделись — это не значит «ненавидь» и не значит «не молись за него». Просто выдержи какую-то дистанцию, потому что все равно он в конце концов может измениться. То есть поэтому разочарование — ну, наверное, да, а вот какие действия ты предпринимаешь — это вот уже, наверное, то, что показывает, насколько по-христиански ты к этому относишься.
Владимир Легойда: Я вам очень благодарен, что вы вспомнили вот эти евангельские слова, потому что я сейчас вдруг осознал, что мы ни разу, вот, в теме «Прощение» об этом не говорили, именно об этих евангельских словах. А вот это «да будет он для тебя тогда как язычник и мытарь» — это же не значит, что ты его можешь не простить. Это же не про непрощение.
Александр Дворкин: Это не про непрощение. Это просто про дистанцию.
Владимир Легойда: От человека, поступки которого, с которыми ты не можешь, ну никак…
Александр Дворкин: Не можешь согласиться и не можешь их принять. Ну, тогда, действительно, лучше отделиться — у нас слишком много соблазнов, — чтобы даже не соблазняться. И можно на расстоянии молиться за него и надеяться на лучшее. Но вот эту дистанцию держать какое-то время.
Владимир Легойда: А у вас бывали подобные ситуации с людьми, которых вы считали друзьями? Ну, или были друзьями.
Александр Дворкин: Да. Да, конечно. Я думаю, они у каждого человека бывали. Притом, что это может быть, действительно, какое-нибудь тяжелое разочарование, когда человек делает что-то, что ты воспринимаешь как предательство. Но это не так часто. Но бывает. Но бывает просто, когда, ну как, получается, что ты меняешься, и люди меняются. И просто в какой-то момент человек, который был для тебя очень важен, вдруг перестает играть такую роль, и ты не то чтобы с ним ссоришься, но просто общаешься меньше, а потом, может быть, и совсем перестаешь общаться — ну просто потому что и у него свои интересы, и у тебя свои интересы, и вы начинаете жить в каких-то таких параллельных реальностях. Когда встречаетесь, вдруг понимаете, что есть мало общих тем. Или совсем их нет.
🔶
Полный выпуск авторской программы Владимира Легойды «Парсуна» с Александром Дворкиным смотрите на нашем Rutube-канале https://rutube.ru/video/e754d9b2b8cc00f93ea4f8ba5558bcc0/
И в наших социальных сетях
https://vk.com/video-55490878_456491909
https://ok.ru/video/5856142428722
Фото Владимир Ештокин