Дефицит детства, стремление к заботе или желание иметь партнера для удовлетворения потребностей? Что побуждает женщин связываться с мужчинами намного старше себя? Что дает более молодая партнерша зрелым мужчинам?
— Гораздо старше он – она моложе – это система, известная и популярная на протяжении поколений. Конечно, это имело больше социального смысла, когда женщины были финансово зависимы... Но сегодня? У меня сложилось впечатление, что это постепенно уходит в прошлое. Как вы считаете доктор Келли?
— На мой взгляд, эта система до сих пор работает очень хорошо! Хотя на самом деле чаще, чем раньше, встречаются конфигурации, в которых женщина старше своего партнера. Разница в возрасте обычно составляет несколько лет, но бывают и исключения, когда женщина явно старше мужчины.
В отношениях, где он старше, эта разница обычно тоже невелика, три-четыре года. Отношения с большой разницей в возрасте, с которой начался ваш вопрос, на мой взгляд, начинаются с пятнадцатилетней разницы.
— Что вы думаете о них как психотерапевт?
— Мы знаем, что существует очень большая разница в скорости эмоционального и физического развития между мальчиками и девочками. Если вы придете в пятый класс, у вас может сложиться впечатление, что вы видите только молодых женщин и маленьких… мальчиков, с которыми пока нельзя серьезно разговаривать или полагаться на них.
Таким образом, девочки проявляют естественную склонность интересоваться мальчиками, которые старше их самих. Позже эта разница становится меньше и можно сказать, что тридцатилетний мужчина и тридцатилетняя женщина – это люди, которым есть о чем поговорить.
Исследования показывают, что разница в возрасте достижения эмоциональной зрелости у мужчин и женщин достигает одиннадцати лет – в пользу женщин. Поэтому многие мужчины, имеющие партнершу на 10 лет моложе, на самом деле не видят этой разницы, в то время как женщины чувствуют, что нашли достойных партнеров в удовлетворении своих потребностей.
— По каким причинам такие люди сходятся?
— Этот тип отношений формирует шаблон, который, конечно, не является правилом. В целом можно сказать, что женщина, интересующаяся мужчиной на поколение старше, часто уходит из неблагополучного дома, где ее отец отсутствовал или был, например, алкоголиком. Поэтому во взрослой жизни она ищет мужчину, который позаботится о ней.
Ее потребности удовлетворяются – такой мужчина учит ее многому, но не читает лекции, а, скорее, дает ощущение безопасности. Такой человек принимает решения, основываясь на своем опыте. Она чувствует себя любимой и обожаемой, и ей кажется, даже подсознательно, что у нее есть все, чего ей, девочке, не досталось от отца.
Мужчине от этого тоже польза – это приятный секс. Он находит подтверждение своей мужественности, потому что, в конце концов, им заинтересовалась молодая, привлекательная женщина, которая могла бы иметь кого угодно. Многие из мужчин говорят, что с молодой партнершей наконец-то начинают жить, могут проявить себя.
Такая женщина часто кажется зависимой на многих уровнях, в том числе и экономическом. Она особенно интересна мужчинам со сценарием спасателя, потому что они находят в ней смысл своей жизни – чувствуют себя важными и нужными для кого-то.
— А что, когда женщина развивается и становится самостоятельной, идеальная система разваливается?
— Здесь возможны два сценария. Первый начинается, когда женщина становится матерью. Бывает, что идиллия на этом заканчивается. Никакого секса и никаких развлечений вместе.
Конечно, речь идет не о первых месяцах жизни ребенка, а о ситуации, когда такое состояние длится, например, три года. Мужчина чувствует себя неудачником. Появляется горечь, чувство обмана и разочарования.
Другой сценарий, о котором сообщает еще больший процент мужчин, – это когда женщина больше не хочет быть зависимой, потому что она развивается и взрослеет в этих отношениях. Характерологически она обретает чувство уверенности в себе и входит в режим независимости. У нее есть профессиональная карьера, есть хобби и, наконец, она выходит из-под контроля.
Тогда возникает сильное беспокойство у мужчин. Они сдают позиции, поэтому часто впадают в ревность и собственничество, чтобы вернуться к статус-кво, что в конечном итоге заканчивается разрывом отношений. Женщина уходит, потому что чувствует, что ей такие отношения уже не интересны.
— И очень хорошо! Женщина становится независимой, делает карьеру и создает отношения с партнерами, а не со спасателями. Только так она сможет создать здоровые отношения.
— Уж точно ни один мужчина не заменит такой женщине отца! Я, конечно, не говорю, что построить длительные отношения с такой большой разницей в возрасте невозможно.
Многие такие отношения находятся в относительной гармонии. Только то, что они имеют определенную структуру и динамику, в которых каждый человек может неосознанно заботиться о том, чтобы не развиваться в этих отношениях.
— Насколько я понимаю, проблема возникает, когда такие отношения в основном строятся на дефицитах.
— На самом деле суть проблемы здесь не в возрасте, а в том, что данные отношения построены по схеме спасатель-жертва, т.е. кто-то постоянно отдает, а кто-то берет. Однако бывают ситуации, в которых отношения явно более молодой женщины и явно старшего мужчины имеют смысл. Например, если они встречаются в своей потребности создать семью.
Тогда партнеры сосредотачиваются не столько на подпитке друг друга, сколько на использовании собственных ресурсов. Разница в возрасте также увеличивает вероятность того, что мы имеем дело с двумя полноценными людьми, которые являются не двумя половинками одного апельсина, а двумя апельсинами. Такие отношения могут быть тем, что вы называете идеальной системой.
— Так что, если женщина вступает в отношения с кем-то намного старше, но не из-за недостатков, потому что она работала или никогда не была в отношениях – эта разница в возрасте что-то меняет или добавляет дополнительную ценность отношениям?
— Все зависит от того, с чем мы имеем дело. Потому что если зрелый мужчина хотел бы иметь большую семью, то иногда это может быть для него невозможно с ровесницами.
Но если его страсть – путешествовать и развлекаться, то он вполне может завязать отношения с шестидесятилетней. Ее возраст вообще перестает иметь значение, важно, имеет ли она подобное видение жизни.
— Давайте также поговорим о сексуальной жизни. Сначала он сверкает и горяч, но потом начинают преобладать плохое самочувствие или снижение либидо. Именно тогда молодая женщина начинает задумываться.
— Вот именно тогда, и приземляется старик, так сказать, голой задницей на кактус.
— Тогда пожилой партнер перестает быть привлекательным для молодой женщины?
— Вернемся к женщинам из неблагополучных семей, с которыми отец, прямо скажем, не справлялся. Они не получили внимания важного человека, а потом выросли и увидели, что привлекают мужские взгляды. Тогда они могут почувствовать, что в них есть что-то, что заставляет мужчин обращать на них внимание.
Так начинается сексуализация отношений. Потому что, если женщина не получила от отца или другого близкого мужчины четкого посыла: «Ты ценна, у тебя не только стройные ноги, но и приятный характер», они очень быстро усвоят, что если хотят быть любимыми, то должны отдать свою сексуальность мужчине.
Мужчина может быть по-настоящему влюблен, но между ними с самого начала зарождается нездоровая связь – она дает ему много секса, зная, что он полностью увлечен ею. Вот только рано или поздно такая женщина заметит, что мужчина не демиург. И тогда уже не будет необходимости использовать свою сексуальность, чтобы привлечь его внимание.
— В наших предыдущих беседах часто упоминалась тема, что женщины рано или поздно в любом случае вступают в отношения с мужчиной постарше.
— Потому что, как вы сказали, младший зачастую эмоционально не зрел или еще не перерезал пуповину с мамой, что невыносимо для партнеров в долгосрочной перспективе...
— И не чаще ли в таких отношениях встречается, так называемый, мэнсплейнинг – необходимость объяснять женщинам мир и давать так называемые дельные советы...
— Это явление касается всех пар. И это результат совершенно разного способа функционирования мужчин и женщин. Мужчины ориентированы на решение. Приведу самый простой пример. Мужчины обсуждают разные проблемы и вот, рано или поздно, скорее рано, возникает вопрос: «Господа, а что бы вы сделали? Что бы вы мне посоветовали?». А ребята сидят и говорят: «Слушай, я бы сделал то-то и то-то» и т.п.
Итак, в конце дня мужчина говорит: «Отлично, спасибо, хорошо, что вы мне это подсказали, я подумаю об этом». Это полностью отличается от того, что происходит у женщин. В женском кругу важнее пространство, в котором можно поговорить.
Напомню, что мужчины вообще намного хуже контактируют со своими эмоциями. Так что если женщина рассказывает партнеру о сложных вещах, показывает беспомощность, грусть или сожаление, то в такой ситуации женщина слышит разные советы, типа: «сделай так, напиши так»...
Мужчина часто не в состоянии слушать женщину, которая переживает сложные эмоции, не может или не хочет глубоко вникнуть в проблему. Поэтому он сразу посылает сигналы нетерпения или говорит: «Давай, сделай вот что…».
— А разве не могут поддерживать друг друга только зрелая женщина и зрелый мужчина?
— Иногда зрелость не имеет ничего общего с возрастом. Есть 50-летние женщины со складом ума дочери, а есть эмоционально зрелые 20-летние. На самом деле, как вы говорите, эмоционально зрелая женщина в отношениях с эмоционально зрелым мужчиной вообще полноценна. То есть дает этому человеку пространство для жизни.
И только тогда в отношениях могут происходить вещи, которые касаются пары, а не только ее или его. Нет просто взятия или только отдачи, есть обмен. Другая сторона также может легко взять на себя роль ведущего партнера, когда партнеру труднее.
Я думаю, что мы становимся все более гибкими в наших отношениях, которые можно назвать «антихрупкими». Именно благодаря этому мы лучше подготовлены к давлению и часто неожиданным изменениям, которые приходят к паре извне.
Наши отношения надежны и даже постоянны. Это было хорошо видно в некоторых домах во время пандемии. В тот момент, когда весь мир закрылся, такие пары смогли поддержать друг друга в ожидании лучших времен.
Пишите, ставьте лайки, если статья понравилась. По вашей активности будет понятно, какие темы вам наиболее интересны.
Подпишитесь на канал и вы будете первыми узнавать о новых статьях.
Читайте сотни статей об отношениях между мужчиной и женщиной, а также другую полезную информацию на канале «Беседы с психологом» >>>
Другие интересные статьи канала:
Общие увлечения, столь ценные сегодня, являются хорошим отвлечением от повседневных обязанностей, дают возможность ставить новые цели и завести новых друзей. Однако, они не могут заменить близость...
Чтобы построить длительные отношения не нужны бабочки в животе
Если за влюбленностью не следует рациональный разум такие отношения, скорее всего, обречены на провал. Иногда можно создать счастливые и длительные отношения и при этом не влюбиться...
Как стать для женщины не другом, а любимым мужчиной
Что нужно сделать мужчине, чтобы женщина почувствовала, что он хочет быть с ней не как друг, а больше чем друг. Женщины хотят, чтобы в мужчине был друг, потому что боятся того, что если отношения...
Как сохранить любовь. Советы для мужчин
Если вы хотите, чтобы ваша женщина смотрела на вас точно так же, как при встрече, вы должны относиться к ней с уважением. Теплые отношения являются основополагающими для создания хороших...
5 советов, как избежать развода
Люди, которые разводятся, должны задуматься о том, что пошло не так в их браке, какие ошибки они сделали, потому что каждый из нас их делает, но не стоит их повторять. Узнайте советы разведенных людей...
Объятия – такое простое действие, но при этом возникает почти мгновенный эффект прикосновения. Близость другого человека способствует правильному развитию и влияет на функционирование...
И еще кое-что:
Как познакомиться с богатым мужчиной
Освойте необыкновенно мощные техники женского гипноза, чтобы стать невероятно притягательной и уверенной в себе, и научиться привлекать и привязывать к себе самых успешных и богатых мужчин...
Новый финансовый уровень: от нехватки и долгов к изобилию
Почему одни зарабатывают столько, что хватает на отпуск, покупку дорогих товаров, путешествия, а другим только на погашение кредитов? Как развить нужные качества, изменить финансовое мышление, чтобы...
Когда вы уверены в себе, окружающие тоже чувствуют эту внутреннюю силу. Ваш настрой тонко ощущают мужчины, и им нравится находиться рядом с вами. Когда вы уверены в себе, вы любите жизнь и способны на...