Заседание 3 июня 2022г.
Начало здесь 👇
https://zen.yandex.ru/media/id/60381367b0912250ac1f4b25/629e0cf7c9a1d77f58216437
После всех процессуальных процедур в зал были приглашены присяжные, которые полдня мариновались в отдельной комнате, и прокурор Коробейников начал допрос свидетеля Серебрякова Алексея Геннадьевича, 1974 г.рожд.
Судья спросил, кто из подсудимых ему знаком, тот ответил: "Фургал Сергей Иванович". Однако отметил, что лично он с ним не знаком, знает только, что он был руководителем "МИФ-Хабаровск" и губернатором Хабаровского края.
С потерпевшим Смольским свидетель знаком с 1995г, сначала дружили, а потом Смольский предложил ему работу. Серебряков работал в компании Смольского (ИП Смольская Т.В.) с 2001г по 2014г. в должности приемщика металлолома / начальника участка.
В августе-сентябре 2003г пункт сбора металлолома Смольского был вынужден сменить площадку, так как их прежнее место - завод "Горсвет" - выкупил "МИФ-Хабаровск". Сам Серебряков в переговорах с МИФом не участвовал, знает всё со слов Смольского: Смольский договорился с Фургалом и Мистрюковым о покупке у них крана на территории стекольного завода, который они тоже в свое время выкупили. Кран демонтировали, вывезли на новую площадку, восстановили.
У Смольского отец был директором Райчихинской ГРЭС, которой принадлежал тупик, поэтому оформить участок земли около подъездных путей для новой площадки не составило труда.
Смольский заключил договор с ГРЭС на обслуживание и аренду тупика (подъездные пути были нужны, так как металлолом грузили в вагоны), а земля была "бесхозной", ее Смольский оформил в администрации.
На вопрос прокурора, являлся ли "МИФ-Хабаровск" конкурентом ИП Смольской, Серебряков ответил: "Конечно, являлся. Однопрофильный бизнес - конечно, мы конкуренты".
Серебряков утверждает, что закупочные цены у Смольского были выше, чем у МИФ, это позволил сделать контракт с владивостокской фирмой, которая давала хорошую цену.
Однако сам Серебряков сказал, что цены везде были разные, так как кто-то возил металлолом на "Амурметалл", кто-то на экспорт. Видимо, уточнил свидетель, Смольскому предложили хорошую цену и хороший объем - 700-750 тонн в месяц (10 вагонов).
Кстати, ответ Сергея Фургал про объёмы (немного несравнимые с объемами МИФа), цены (которые напрямую зависят от вида металлолома, самый дорогой - деловой металл, которым и занимался МИФ) и конкуренцию (ИП местного разлива и компания с несколькими филиалами) здесь 👇
https://zen.yandex.ru/media/furgalshtab/sergei-furgal-ia-nikogda-ne-vstrechalsia-so-smolskim-629b37a463904a50e10af8ed
Конкуренцию Серебряков объяснил тем, что, так как они скупали большую часть металлолома благодаря своим ценам, МИФу оставалось меньше, следовательно у МИФа были убытки.
Адвокат Палея Артем Сарбашев возразил против этого вопроса, так как Серебряков не может судить, какие убытки несла совсем другая компания.
Серебряков рассказал, что со слов Смольского, в 2004г Фургал и Мистрюков приезжали к Смольскому и требовали снизить закупочные цены.
Свидетель считает, что Смольскому было выгодно держать цены выше, чтобы скупать больше металла.
[Прим.Штаба: а может, чтобы хотя бы свои 10 вагонов металлолома насобирать?]
Историю про кран Серебряков описал следующим образом [прим.Штаба: запомните этот эпизод, свидетель Калыга про это рассказывал несколько по-иному]: приехало 4 машины от МИФа с требованием отдать кран, Смольский сказал, что только с милицией будет это решать, представители МИФ уехали со словами: "Вы ещё пожалеете об этом".
Про эпизод с угрозами Смольскому около его дома свидетель сказал, что знает со слов Смольского, что "приезжали люди, предлагали снизить цену, что там - угрозы, не угрозы, я не знаю". Об этом Смольский ему не говорил.
Прокурор спросил, кто из представителей МИФа присутствовал при конфликте.
Свидетель ответил, что был Калыга Степан, он являлся начальником участка [Прим.Штаба: а сам Калыга сказал, что его функции были совсем другие], остальных он не знал.
Калыга сказал: вы цену не снижаете, на кран у вас документов нет, мы будем забирать кран. На фразу Смольского, что решать вопрос с краном будут с милицией, Калыга сказал, что они ещё пожалеют.
После этого разговора в течение 10-15 дней кран подожгли. Часов в 5 утра Серебрякову позвонили с сообщением о пожаре, тот позвонил Смольскому. Выгорела кабина.
На вопрос прокурора, известно ли свидетелю, кто поджёг кран, тот ответил: не известно.
Смольский предположил, что это было сделано со стороны "МИФ-Хабаровск". Данный вывод был сделан Смольский, потому что на территории участка были обнаружены бутылки из-под минеральной воды "Хабаровская-2" и "Хабаровская-3" с запахом бензина. Серебряков утверждал, что на территории Амурской области эта минеральная вода не продавалась.
Прокурор Коробейников уточнил, были ли ещё конфликты с кем-либо у Смольского. Серебряков ответил, что нет.
Про обстоятельства покушения на Смольского, свидетель пояснил, что не помнит, когда это точно произошло.
Прокурор сказал, что это было 28 июля 2004г, и это не обсуждается.
Серебряков усмехнулся, сказав, что это день рождения его жены. [Прим.Штаба: забавно, что такую дату свидетель не запомнил, только мы удивились?]
В этот день Серебряков приехал на работу, а Смольского и его супруги нет. После 9 утра позвонила Татьяна Смольская и попросила приехать, не объяснив зачем. Серебряков подъехал, около дома была милиция, супруга Смольского тогда и сообщила ему, что в гараж были брошены гранаты - одна возле гаража взорвалась, вторая попала в гараж, но не взорвалась: "Чудом выжил".
[Прим.Штаба: чудо, действительно, произошло, учитывая, что зона лёгкой контузии от взрыва - около 2.5 метров, зона разрушения остекления - около 9 метров (на одной из машин, по более ранним показаниям Смольского, просто сработала сигнализация, хотя во время допроса Смольский ответил на вопрос адвоката Михайловской, что в гараже он на сигнализацию машины не ставил), минимальная зона осколочного поражения - 4 метра. Даже если граната взорвалась за дверью гаража, как отметил Андрей Карепов, у Смольского не было даже контузии, не говоря уже о звоне в ушах]
Прокурор спросил, делился ли Смольский с Серебряковым своими соображениями, кто мог хотеть его убить.
Серебряков: "Однозначно он говорил, что ветер дует из МИФа, не пошли на уступки".
Конкретные фамилии? Фургал, Мистрюков, а исполнители - никто ничего не видел. Серебряков с уверенностью сказал, что больше никаких фамилий Смольский не называл.
[Прим.Штаба: почитайте нашу предыдущую статью про возражения адвокатов]
Про звонок с угрозами матери Смольского свидетелю ничего не известно.
Прокурор задал вопрос про количество отправляемого металлолома Смольским и "МИФ-Хабаровск".
Серебряков ответил, что Смольский отправлял 10 вагонов металлолома. Про "МИФ-Хабаровск" он информацией не обладает.
[Прим.Штаба: тогда как можно утверждать про то, что Смольский был конкурентом, а МИФ нёс убытки или хотя бы недополучал прибыль?]
После этого к своим вопросам приступили адвокаты.
Адвокат Кожемякин спросил, какие ещё организации по сбору металлолома работали в поселке Прогресс.
Серебряков ответил, что работал ИП Черняев, "МИФ-Хабаровск" и ИП Смольская: "Может быть, были ещё мелкие частники, кто скупал у населения и привозил нам. То есть люди копали металл в земле. То есть большие приемки были - Черняев, Смольский и МИФ".
[Прим.Штаба: для сравнения - кому-то приносили металлолом, выкопанный из земли, а кто-то (МИФ, например) скупал и разбирал на металлолом заброшенные заводы]
На вопрос: были ли ограничения по поставкам, т.е. можно ли было отгружать больше 10 вагонов, Серебряков ответил, что можно, были бы люди и ОБЪЕМ: "40 вагонов нереально, это нужно было большую бригаду иметь.
У нас всегда было больше металла. Бывали дни, я больше 100 тонн принимал. Поэтому когда мы переезжали с завода, мы отгрузились и ещё больше 300 тонн вывезли на машинах.
Также Серебряков пояснил, что цена зависела от вида металлолома.
[Прим.Штаба: при этом и он, и Смольский говорили про точные цены (чего?) и утверждали, что их цена на 20-30% была выше. У нас когнитивный диссонанс...]
Адвокат Кожемякин спросил у свидетеля, знает ли он, что такое деловой металл. И дороже ли он обычного?
Серебряков ответил: "Если лом металла, то цена, скажем так, 10000 рублей, а если деловой металл, уголок, он в то время стоил 25000-30000 руб. Соответственно не куда-то в вагонах отправить, а на месте продать".
Кожемякин спросил, с точки зрения бизнеса, зачем "МИФ-Хабаровск" купил заводы. Серебряков пояснил, что заводы были куплены, чтобы добыть металлолом ("вырезать металл").
По запасам металла на этих заводах свидетель не имел информации. По качеству металла: там оставались и балки, и лестничные марши, и оборудование оставалось.
На вопрос адвоката, сколько человек в ИП Смольской работало на момент покупки завода МИФом, Серебряков ответил, что человек 15.
Предлагалось ли Смольскому остаться на заводе и продолжить работать, свидетель не знает.
Также Серебрякову был задан вопрос, зависела ли зарплата начальника участка от количества принятого металлолома. Серебряков ответил, что его зарплата была по договорённости, премию давали.
Адвокат Смирнов спросил, работал ли ещё где-то Смольский на момент начала своего бизнеса.
- Зам главы администрации. Наверно, год, максимум год, до 2002г. Не помню точно.
На вопрос: с какими документами приезжала милиция, чтобы забрать кран, Серебряков пояснил, что с актами переписи оборудования стекольного завода: "по этому номеру Смольскому сказали вернуть кран".
Про конфликт с Калыгой свидетель рассказал, что Смольский пришёл к нему в 2 часа ночи в этот день, "разукрашенный весь": "Леха, спасай, пошли". Серебряков проводил его до дома.
В каком он был состоянии? - В агрессивном, возбужденном, лицо всё в крови, может быть вполне, что был выпивший.
Адвокат Старцев спросил, охранялась ли территория, где находился кран. Серебряков ответил, что был сторож, который после этого сразу уволился. Его заперли в сторожке, на которой была высоковольтная сборка, и он чуть не сгорел. Он потом только милиции написал, все что видел, и ушёл.
Какое заключение дала милиция, свидетель не знает: "Поджог, какое заключение?"
- Вы с ним знакомы?
- Нет, не знаком. Меня спрашивали, кто поджёг кран - я не знаю.
Адвокат Раевский задал вопрос про цену у конкурентов: откуда у Серебрякова эта информация.
- В то время 3,5-4000 руб. за переработанный лом, за 3А - стандартная цена. У нас была около 5000-6000. Мне приехал, командир сказал: вот наша цена на сегодняшний день - 3А, 5А. Откуда у него рождалась цена, мне не известно.
- Известно ли вам, на сколько просили уравнять цену представители "МИФ-Хабаровск"?
- Я понимаю так, чтобы равная цена была, одинаковая. Разница 1,5-2тыс.
- Вы говорили, что "МИФ-Хабаровск" несёт убытки. Вам известно, какие это были убытки, в каком диапазоне?
- Ну, может быть, не убытки несёт, но прибыль свою теряет. Из-за того что мы закупаем и отправляем больше металла.
- Закупали ли вы идентичный металл?
- Ну конечно, люди всё одинаковое везут.
Также адвокат Раевский спросил, через какое время после звонка жены Смольского Серебряков оказался на месте взрыва.
- 1.5-2 минуты, поселок маленький. Тут же и был на месте.
[Прим.Штаба: свидетель же выше говорил, что он уже был на работе на участке в тот момент...или участок за соседними дворами был?]
Адвокат Сарбашев ещё раз уточнил, из каких источников свидетель узнал, что "МИФ-Хабаровск" терял прибыль. И подвёл Серебрякова к фразе: "это мой вывод".
Адвокат Михайловская спросила, у кого ИП Смольская принимала металл.
- У населения, местных предприятий, колхозников, которые плохо жили в то время. От населения я мог принять до 100 тонн в день, люди приезжали и на камазах.
- Среди металла, который вы принимали, была ли списанная военная техника с полигона?
- Не принимали.
[Прим.Штаба: а Смольский говорил, что были и танки]
Адвокат Михайловская попросила рассказать про Евгения Труфанова и причинённый им убыток.
- В выходной день Труфанов заехал на участок, загрузил тонн 6 металлолома и увёз к Черняеву. Виктор говорит: "Алексей, у нас ушла труба, подозрение на этого человека". Я даже не стал спрашивать, куда машина уехала, я сразу поехал к Черняеву. Уже с базы выезжал камаз, груженный этой трубой. Я водителя остановил: "Знаешь, куда ехать?" - "Понял". Поехал, высыпал.
Серебряков пояснил, что металлолом сразу отдали, а Труфанова уволили.
Адвокат Старцев спросил у свидетеля, был ли Смольский авторитетным человеком в поселке, раз ему так легко отдали металлолом.
Судья Цой заявил, что это вопрос некорректный и относительный.
Андрей Карепов крикнул, что это нужно запомнить, когда очередь дойдёт до них.
Адвокат Старцев спросил, на каком расстоянии от участка Смольского находился участок "МИФ-Хабаровск".
- 2 км.
Адвокат спросил, наблюдал ли Серебряков, сколько и за какую цену покупал металл МИФ, вёл ли он такой мониторинг.
- Я нет.
- В связи с чем вы ответили на вопрос, что цена у МИФа была ниже?
Судья Цой вмешался, что на что-то подобное свидетель уже отвечал и называл средние цены, и обвинил адвоката, что тот видоизменяет смысл уже сказанного.
Адвокаты настаивали на выяснении источника информации.
Серебряков раздражился:
- Да все знали. Люди приходили сдавали металл, говорили, в МИФе такая цена, у вас выше, мы вам будем сдавать.
Далее свои вопросы свидетелю стал задавать Сергей Фургал.
Он спросил, подъездные пути у Смольского и у МИФа были одни и те же или разные.
- Разные.
Судья и Сергей Иванович стали спорить о том, можно ли комментировать ответ свидетеля, поскольку СИ начал говорить, что в таком случае свидетель не мог знать о количестве отправляемого металлолома "МИФом-Хабаровск".
Свидетель признался, что он не знает, сколько вагонов с металлоломом отправлял МИФ.
Сергей Иванович вновь задал вопрос, откуда все же Серебрякову известно, что МИФ принимал металлолом за 3500 руб за тонну.
Судья отвел вопрос как повторный: "Он отвечал - от населения".
Судья и Сергей Иванович как обычно стали спорить друг с другом, поскольку Фургалу было трудно задавать сухие вопросы и не давать комментарии. СИ возмутился:
- Сторона обвинения задаёт вопросы, как считает нужным - с комментариями, с правками... Не перебивайте, пожалуйста, я же вас не перебивал... Я ни разу не слышал, чтобы вы сказали: только вопросы!
Сергей Иванович спросил у свидетеля, кто на приёмке решал, по какой цене купить металлолом.
- Смольский решал.
- Был ли у вас на участке пресс?
- Не было.
- А вы не знаете, был ли у МИФа пресс?
- Без понятия.
- Из чего складывалась себестоимость разделанного металла?
- Если купил, переработал 5А, получилось 3А.
- Переработал значит резчик порезал, затратил кислород, пропан и все остальное. Сколько стоил баллон кислорода?
- Не помню.
- А много уходило кислорода?
- В месяц баллонов, может быть, 250-300.
- А вы знаете, что у "МИФ-Хабаровск" есть своя кислородная станция?
- Купили со стекольным заводом вместе.
- Вы знаете, сколько у МИФа было баз, площадок?
- Не знал.
СИ спросил, занималась ли их компания внешнеэкономической деятельностью.
- Нет.
- Вы говорили, что вы отправляли металлолом в Славянку. Я так понимаю, там был экспортер.
- Да.
- А вы знали, что "МИФ-Хабаровск" сам являлся экспортером?
- Нет.
- Знали ли вы финансовые возможности "МИФ-Хабаровск", объем, который в месяц собирал МИФ по всем территориям, объем экспортируемого лома за границу, по какой цене "МИФ-Хабаровск" отправлял весь свой объем на экспорт?
- Нет.
Прокурор Коробейников заявил, что вопросы, касающиеся работы всех филиалов, выходят за рамки предъявленных обвинений: "Нас интересует конкуренция между двумя участками, а не всех совокупности филиалов. И какое отношение имеет внешнеэкономическая деятельность к рассматриваемой ситуации?"
Адвокат Кожемякин:
- Возражение со стороны защиты. Уважаемый представитель государственного обвинения неверно трактует суть предъявленного обвинения в эпизоде со Смольским. Суть обвинения: причина покушения на г-на Смольского - заставить Смольского снизить приёмную цену на металл. Г-н Фургал не простой приемщик металла, а генеральный директор "МИФ-Хабаровск"...
Судья прервал:
- Вы сейчас начинаете выходить за пределы возражения, это уже перерастает в полемику.
- Фургалу предъявлено обвинение, что он хотел уравнять цены на небольшом участке в посёлке Прогресс, а вопросы г-на Фургала заключаются в том, знает ли о всем масштабе деятельности МИФа, влияла ли политика на участке в п.Прогресс на всю политику в компании. Его должностное положение было выше, чем те проблемы, которые возникали на этом маленьком участке.
Судья Цой:
- Подсудимый Фургал, вопросы должны быть поставлены в форме вопроса, а не, извините за сленг, распиаривания "МИФ-Хабаровск". Вы выходите за рамки вопроса, касаемого того, что известно свидетелю.
Фургал:
- Можно ли посчитать убыток или недополученную прибыль, как было сказано, если вы купили товар дешевле, а продали дороже? Вы купили товар дороже и продали дороже?
Судья Цой:
- Скорректируйте, пожалуйста, вопрос, мы здесь не теоретизируем.
Фургал:
- Известно ли вам, сколько "МИФ-Хабаровск" в п.Прогресс отправлял в месяц металлолома?
Серебряков:
- Я уже сказал, Сергей Иванович, я не знаю.
Судья:
- Повторный вопрос!
Фургал:
- Знаете ли вы, как начальник участка "МИФ-Хабаровск" расплачивался с поставщиками металлолома? И знаете ли вы, у кого начальник участка покупал металлолом? Знаете ли вы, кто был начальником участка в п.Прогресс?
Судья:
- Отводится вопрос как повторный.
- Какой?
- Свидетель уже отвечал, что начальником участка был Калыга.
- Это неправда. И все же, по какой цене начальник участка "МИФ-Хабаровск" покупал металлолом?
Серебряков:
- Я уже вроде отвечал, что цена была средняя, и у нас была выше.
- По какой цене?
- Я не знаю! Мож, по рубль двадцать!
- Не знаете, кому деньги передавали за кран?
- Я не знаю. Со слов Смольского, он рассчитался.
Адвокат Кожемякин:
- Он ответил: не знаю. Точка.
Фургал:
- Борис Аркадьевич, ну пожалуйста, не надо на меня, давайте я сам как-нибудь. Я как-нибудь сам разберусь с этим вопросом. Потому что сторона обвинения сказала...
Судья:
- Вопрос!
Фургал:
- Раз уж за кран пошёл разговор... На вопрос обвинения вы ответили, что со слов Смольского вы знаете, что приезжал Фургал и Мистрюков и предложили за 150тыс рублей Смольскому кран - предложили забрать со стекольного завода вместо крана со светотехнического за 150тыс. руб. Вы знаете, кто предлагал и кто продавал Смольскому кран?
- Предложение звучало от вас.
- Правда?.. А когда цены снизили?
- Сразу после покушения. Смольский сказал: люди гибнут за металл, я не хочу.
Далее вопросы предложили задать по очереди Андрею Карепову, Андрею Палею и Марату Кадырову. Но у них вопросов не было.
Уточняющий вопрос задал адвокат Смирнов:
- Вы знаете, кому принадлежали бутылки из-под минеральной воды "Хабаровской" с запахом бензина?
- Нет, не знаю.
Продолжение следует...
@furgalshtab
