Что такое измена?
-Нарушение верности кому - или чему-либо.
Вот так просто даёт обозначение этому слову интернет.
Мне представилась возможность побеседовать на эту тему и рассмотреть измену в разных религиозных направлениях. Я взяла за основу три основные мировые религии: Христианство, Буддизм, Ислам.
Христианство.
Г. Улан-Удэ Церковь Николая Чудотворца
Отец Рустик.
Отец Рустик _ Прежде всего, я, конечно, буду рассматривать вопрос в христианском понимании и постараюсь сказать глубоко, насколько это возможно.
_ Думаю вопрос, философский?
_Не философский. Философия как дисциплина вообще появилась довольно поздно, появилась от маловерия людей. Человек размышляет, когда ему что-то непонятно, когда ему понятно, нет причин размышлять. То, что сказал Бог, это не обсуждается. Обсуждается от недоверия. Почему в Европе появилась философия раньше? Потому что вера потерялась раньше, давно она потерялась. Почему там возникли расколы, протестантство? Потому что веру, потеряли как таковую. Причины в католицизме лежит, там очень большие изменения внутри пошли. В догматическом плане, причины эти не стоит обсуждать, но факт в том, что люди потеряли истинное отношение к Богу. Появились философы. Потом они появились у нас в XIX веке, этот век, время пика потери веры. Если сказать о свете, интеллигенции там веры практически не было. Почитайте Достоевского, Гоголя и т.д. они прекрасно об этом говорят, что происходило. Мы говорим о Христианстве – фундаментальной религии, которая направлена на спасение души человеческой. Религия - это вечное. Она выросла из другой религии, Иудаизм, та религия, которая была до пришествия Иисуса Христа, когда Иисус пришел в мир, появилось Христианство. Какая цель Христианства? Спасти душу человеческую, цель не здесь, не на земле. Христианство не учит людей здесь найти благо, а учит найти благо там, на небе, то есть обрести жизнь вечную. Когда говорят, как христианство повлияло на жизнь, человеческую на земле? Конечно, повлияло, потому что люди, которые начинают в это верить, они совсем по другому начинают обращаться к жизни, ко всему тому, что здесь находиться. Поэтому человеку не надо искать здесь удовольствия на полную катушку, для него это наоборот вред. Это было всегда, сначала это было очень серьезно. За один факт прелюбодейства, в первых веках христианства, лишали причастия на 10 лет. Для христианина это было равносильно смерти. Тот, кто не перечищается кровью и телом Христовым он не христианин, он лишается благодати Божьей, связи с Богом. Настолько это серьезно. Сейчас конечно этим никого не напугаешь, он и так не причащается, он и так безбожник, но раньше было так. Что касается греха прелюбодействия и вообще блуда. Прелюбодеяние – когда человек изменяет своей жене или своему мужу. Блуд – это когда соединяются плотью вне брака, как животные, просто ради удовольствия. В Ветхом завете, по закону Божиему, за это полагалась смерть, поэтому и называется смертный грех. В нашем понимании, в христианском, почему это смертный грех? Потому что один такой факт греха, может привести человека в ад навечно. Понимаете серьезность состояния? Грех смертный, тяжелый. Как мы знаем семь смертных грехов, один из них прелюбодеяние. Что касается связи с противоположным полом вне брака. Раньше за это была смерть. А еще было много заповедей по устройству общества, было прямое управление Богом – Теократия. Что случилось в христианстве? Господь взошёл на крест, он изменил все состояние человечества. У нас теперь вины за то, что сделали Адам и Ева, нет. Что случилось? Они поверили дьяволу больше чем Богу. Существует один фундаментальный закон, основополагающие отношения между человеком и Богом. Как вы думаете какой? Человек имеет право выбирать, с кем быть с Богом или с дьяволом. И когда Адам и Ева выбрали сторону дьявола, они воспользовались правом выбора и дьявол получил легитимность. Сейчас этой легитимности нет, после того как Христос взошел на крест. Человек даже не знает об этом ничего, а дьявол не имеет возможности безгранично на него воздействовать. О том, что жертва уже случилась, но закон выбора остался, он продолжает выбирать сторону дьявола. Ответственность уже не такая как в ветхом завете. У человека в каждом моменте его жизни есть возможность покаяться. Всю жизнь блудил, грешил, совершал страшные деяния и в каждый момент прийти в церковь покаяться, и грехов нет. И самое страшное, что абсолютное большинство людей, об этом не знает, а если и знает, не хочет покаяться. Поэтому церковь – это церковь кающихся людей, грешники приходят для того что бы покаяться. И вот правильно вы сказали, что в нашем современном мире грехи смертные стали нормой. Даже такого невозможно было представить во времена наших бабушек, прабабушек. Допустим жизнь вне брака, раньше порицалась обществом, даже советским. Раньше за один факт этого блуда люди могли осудить. Сейчас это норма, не только это и убийство. Это возникло еще в советские времена, но убивать своих детей стало нормой, даже за это деньги платят. Наша как бы православная страна, на первом месте по этому греху в мире. Больше двух миллионов детей убивают ежегодно. Мы живем в страшном мире. Когда человек начинает верить Богу у него появляется страх. Во-первых четкое ощущение что Бог всегда рядом, что он знает про тебя всё и отсюда следует боязнь греха, человек боится грешить. Но он все ровно грешит, потому что немощь у нас такая. Он избавляется от грехов, потому что боится грешить. Ему противно материться, противно говорить неправду, противно осуждать. Но даже если осудил, понял что сделал плохо. Вот такие вещи обыденные, они уходят, но многие остаются, и остается это тяжелое состояние. Все мы грешим, но смертные грехи они становятся невозможными, человек уже не может ненавидеть, а если ненавидит для него это трагедия.
_ Вот вы говорить человек может в любой момент прийти в церковь, покаяться, и ему это проститься?
_А как вы думаете, Господь Благ или нет?
_ Думаю благ. Может все зависит от искренности человека?
_Конечно, покаяние зависит от искренности, принимается только истинное покаяние, когда человек понял, что он больше этого делать не будет. Или хотя бы осознал, что это страшно, это первый шаг. Он, возможно, потом опять согрешит, для него это трагедия будет, никак не удовольствие. Вот разница между грешником и не грешником, не грешник грешит ради удовольствия, а грешник грешит, для него это трагедия.
_Человек, который изменяет, он чувствует что-то в душе?
_Обязательно должно быть. Господь печётся обо всех людях, не только о тех, кто ему верит и кто ему верен. Господь благ и даже сомневаться в том, что простит – это богохульство. Господь всегда простит человека кающегося. Есть такой феномен как совесть, феномен это явное предчувствие Бога в человеке, она нам не подвластна. Есть такое наблюдение, совершить грех первый раз всегда тяжело, второй раз легче, потом еще раз легче, потом всё, пустота душевная.
_И как это остановить?
_Господь печется о людях по-разному. Сначала говорит совесть, совесть, если благополучно заглушена, вокруг будут складываться обстоятельства, которые будут его тормозить. Либо жена у мужа пьющего, которая будет всю жизнь за него бороться, либо мама, которая не будет его оставлять, либо в жизни будут появляться люди, которые будут его уничижать. Господь нас ломает всю жизнь, нашу гордость сламывает. Если и не люди, то это будет болезнь, которая сможет усмирить человека. Есть такое выражение:
«Господь не оставит нас в нашем благоденствие
пока не сокрушит наши кости и нашу гордыню»
Еще одну историю вам расскажу, услышал я её на передаче «Как я пришёл к Богу». Мужчина рассказывал, тянуло его к религии, он хотел найти истину, бывает такое у людей, они начинают искать смысл жизни, смысл существования. И у мужчин бывает это частенько. Поэтому они, кстати, и убегают от этих мыслей, через водочку, через всякие выключения и т.д. И вот он пошёл по пути поиска истины, перебрал все возможные религии, и в Буддизме и в Исламе и в Кришнаиты пошел, всё! И где бы он не находился, обладал он серьёзным аналитическим умом, имел высшие образования, и понимал что это человеческий плод воображения. Все это не выдерживало критики. Полжизни его прошло на поиски, и он попал в отчаяние. Он понимал, что к чему бы ни коснулся, его мозг все разрушал. Ну и напоследок он решил заглянуть в часовенку, мимо которой ходил каждый день. Как презрительно, он подумал, православие. Такая древняя ортодоксальная религия наших бабушек. Ну ладно, подумал он, уж напоследок зайду, уничтожу все своим разумом и успокоюсь, нет истины на земле. Зашел, увидел иконы, свечки, бабушек и сказал «Дайте мне какую ни будь книгу, где точно бы говорилось, что такое православие». На иконной лавке стояла видимо женщина не очень понимающая, увидела название «Точное изложение православной веры» - это святой Иоан Дамаскин, один из величайших богословов в православии, и она дала ему это книгу. Книга одна из самых сложных в православии. Он её взял и пошёл домой. И когда он начал читать, он говорит что понимает, что ничего не понимает, для него это было шоком. Он все перебрав на земле, всё изучив, не понимает, простые слова не понимает. И чем больше он читал, тем больше понимал, что это бесконечность, дыра в небо, где нет конца. Он побежал в эту часовню, сказал, что бы ему дали что-то проще, он не может этого понять. Ему дали «Азы православия» - практически детская книжечка. Он понял, что эта истина. Вот такая вот интересная история, если у вас есть тяга, к познанию начните изучать православие. Это целый бесконечный мир. Надеюсь, вы принесете большую пользу. С Богом!
Г. Улан-Удэ Буддийский центр «Ринпоче Багша»
Григорий Дармаев – Лама.
Для простых людей я лама, а для своего учителя я ученик, все относительно.
Как буддизм относится к измене?
В семейном отношении? Вообще если посмотреть на измену с человеческой точки зрения – это конечно плохо, и буддизм тоже относится отрицательно. Человек накапливает отрицательную карму. И вследствие своих действий, вследствие того, что человек накапливает отрицательную карму, он будет испытывать страдания, как душевные, так и физические. А вот если взять обширнее измена или перемена, в буддизме говориться что все не постоянно, все меняется, каждое мгновение. Немного расскажу о 4 благородиях. Когда Будда достиг состояния просветления, он дал учение о 4 благородных истинах.
Первая благородная истина - страдание, мир в котором мы живем, суть страданий и нет ничего кроме страданий. Мы рождаемся в страдании, живём в страдании, умираем в страдании. Так из жизни в жизни мы вращаемся на колесе рождения – это называется Сансара. В сансаре есть несколько сфер: божественная сфера, полу божественная сфера, сфера мира людей, сфера мира животных, голодных духов и адские миры. В силу своей кармы, которую человек накапливает, он рождается в одной из этих шести миров.
Если человек накапливает отрицательную энергию, он может родиться в сфере мира животных, голодных духов, в адском мире.
Вторая благородная истина - причины страдания. То есть причина, почему человек рождается в тех или иных сферах. А причины – это может быть карма и клеше. Карма может быть плохой и хорошей, нейтральной. А клеше – это такие состояния ума как гнев, зависть, неведение, страсть. Вот эти омрачающие эмоции называются клеше. Клеш мы накапливаем в карме.
Третья благородная истина – нирвана. Нирвана – такое состояние, когда человек освобождается от страданий.
Четвертая благородная истина – пути прекращение страданий. Будда показывает, каким образом избавиться от страданий.
Как думаете, человек, который изменяет, он страдает или все относительно?
Да в будущем человек, конечно, будет испытывать страдания.
Видит ли буддизм разницу, между мужской и женской изменой? Ведь говориться в народе, что женщина изменяет душой, а мужчина телом.
С буддисткой точки зрения нет разницы между мужчиной и женщиной. Потому что положение и женщины и мужчины оно одинаково.
Как буддизм относится к любовникам и любовницам?
Как к людям? Вообще буддизм ко всем живым существам относится одинаково, говорится, что практикующий буддист должен развивать в своем сознании четыре чувства: чувство безмерной любви, сострадания, разносности (?) ко всем живым существам и с радостности (?).
Что ищут любовники и любовницы, в этой роли быть третьим? Внимание?
Понимаете если взять каждого человека, у каждого своя судьба, свои причины, условий, обстоятельств, очень трудно каждого человека судить, осуждать. Может в силу своей кармы все это сходиться, но в основном это происходит в силу недисциплинированности ума.
Это идет с детства?
Может не только с детства, а с прошлой жизни. С буддисткой точки зрения человек живет не одну жизнь, он рождается во многих мирах, до своей жизни он рождался во многих мирах, после так же рождается во многих мирах. То, что мы закладываем в прошлой жизни, то и получаем в результате.
Человек сбивается, с какого правильного пути? Это ведь неправильные поступки?
Конечно.
И как ему найти правильный путь?
Например, в буддизме есть такие понятия как обеты. Есть десять заповедей такие общие как для буддизма, как и для других религий, и нужно стараться их соблюдать.
Человек может поплатиться за свои грехи в следующей жизни?
Ну почему только в следующей? Может и в этой.
А если ты жалеешь за свои поступки, искренне?
Если ты жалеешь, раскаиваешься, самое главное искренне и принимаешь какие-то методы для того, что бы отчиститься, можно отчиститься. Для этого в буддизме есть разные очистительные практики, Ваджасамаи, покаяние размышления о пустотности и другие.
Ваше мнение полностью обоюдно с мнение религии?
Конечно. Вера – это размышление. Почему вот я прихожу к этим выводам, я рассуждаю, почему есть страдания, почему происходят какие-то нежелательные для нас явления, и приходишь к выводу, что все в этом мире взаимосвязано и эти размышления помогают контролировать свои действия, все мы люди, и все мы хотим счастья!
А если мы ничего не меняем и остаемся в страданиях, значит, нам нужны эти страдания?
Конечно, не стоит быть пассивным. Пассивность – это не правильно. Люди сваливают все на карму, но сами могут ничего не делать.
Что вы посоветуете тому, кому изменяют?
Вообще в этом мире нет ничего постоянного, рано или поздно все меняется. Можно и простить, все зависит от отношения самого человека. Если человек изменяет можно его простить, но знать, что нет ничего стабильного. Если человек знает природу мира, он будет легче относиться к изменам.
Почему мы страдаем? Человек сильно повержен эгоцентризму. Нельзя цеплять за «Я». На самом деле нет такого «Я» – это ярлык, который мы навешиваем на разные объекты. Из-за привязанности к «Я», возникает такие эмоции как гнев, зависть, сомнения и др.
Я думаю, конечно, если посмотреть нашу тему, если например взять семью, есть семьи которые счастливы, где ни муж ни жена не изменяют, они накопили благую карму они в этой жизни не испытывают страдания от измены. А если семьи где ругаются, изменяют, то, что они посеяли, то они и пожинают. Все это отрицательная карма, которую они накопили в силу своих отрицательных эмоций: гнев, страсть. Что бы в будущем не страдать, надо создавать свою положительную карму, а для этого надо дисциплинировать свой ум. Вот это закон кармы
Г. Улан-Удэ Мечеть.
Сафиулла Хамид - заместитель Имама Республики Бурятия.
_Что такое измена?
_ У мусульман измена – это когда ты находясь в браке, вступаешь с другими в отношения. Измена может быть разная, государственная измена, измена своих обещаний, ну если брать супружескую измену Ислам тоже её запрещает, в любом случае.
_Если разница между мужской и женской изменой?
_Нет разницы между мужской и женской изменой, люди не должны изменять.
Чем карается измена?
Очень страшно карается. Когда хотели устроить козни Иисусу, хотели показать, что тот не является пророком и не может взойти на престол, и его спросили, как покарать блудницу? «Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось в нее камень», он дал то, что от него требовалось, но таким образом доказал что он пророк. В Исламе карается казнью, но для этого должен быть суд, нужны доказательства. Минимум 4 человека, что бы видели в этом состоянии, то есть человек сделал это на виду у всех, из-за чего портиться общество, человеческая мораль падает, поэтому он заслуживает казнь.
Если женщина или мужчина обвиняет в измене, но не может привести свидетелей, то она 4 раза клянется и на 4 раз говорит «Пусть Господь меня проклянет, если я вру», и второй человек должен тоже, клянётся и должен сказать, «Если я виновен, пусть господь меня покарает». В итоге брак распадется, развод. Но тот, кто врал, кара божья его покарает.
Люди, которые изменяют, они страдают?
Когда человек изменяет, что-то заставляет его, не устраивает что-то, физически, духовно, не любят друг друга, потому он все ровно страдает. Он нарушил приказ своего создателя.
Что любовники и любовницы ищут в роли быть третьим?
Богом создан человек так, что человек может всегда быть на высшем уровне в моральном смысле и в обществе занимать независимо от социального положения. Но дьявол он наш враг, он всегда старается унизить человека в глазах господа и в глазах людей в обществе. Шайтан наш враг, он может дать мысли, наталкивать на грех и доказать Господу что человек хуже него. Человек часто думает, что если он это сделает, никто не узнает. Господь сказал, что единственная отвратительная вещь, разрешенная им – это развод. Если человек разведется, он может не изменять и найти того, кого любит. Страдают те, чьи права нарушаются. Жена или Муж чувствует что-то не так твориться в жизни. Разговоры какие-то, что-то шепчут, ведут себя не так как обычно, человек страдает. Потом родители наши страдают, общество ломается. Если в каждой семье такое будет происходить, общество будет не здоровым.
Гражданский брак – не является браком – это узаконенные прелюбодеяния, люди привыкли и просто молчат. Если не хотите расписываться в Загсе, повенчайтесь, что вы муж и жена, нужны свидетели. Можно обвенчаться без Загса. Их признают как мужа и жену. А когда встретились, а потом живут в гражданском браке, даже не объявляя родителям, и рождаются дети в таких браках – они незаконнорожденные. Ребёнок вырастает, и кто-то ему выскажет, это какой большой удар для человека, то есть родители на таком низком моральном уровне находились, что не могли два слова сказать, что «это моя жена», «это мой муж». Если ребенок знает, что родители в гражданском браке он может не принимать их как мать и отца. Все что у нас привычным становится, но на самом деле ничего нормального нет. В мечеть приходят молодые люди, и мы обвенчаем их, необязательно свидетельство. А в ЗАГСЕ они отвечают по закону. А что мешает обвенчаться?
_ Сомнения? Может они пробуют.
_Нельзя пробовать, это прелюбодеяния. За это проклятье Божье падает на человека.
_Как сделать так, чтобы дьявол не влиял на человека?
Он всегда влияет, а человек в силах у него есть воля принимать решения. Люди бояться ответственности за своих детей, «а вдруг бросит, уедет». Все общество и семью ставят такие поступки под сомнения. Вопрос и в уважении. Приходит жених к отцу и говорит с уважением, что хочет жениться и ему приятно и невестке. А так живут как негодяи.
_Что вы посоветуете тому, кому изменяют? Можно ли прощать?
_Измену простить сложно, совесть не позволяет, человек до конца будет помнить. Это самое большое оскорбление по отношению к человеку. Он потеряет свое лицо. Каждый человек конечно по своей совести смотрит, может, и признает свои грехи, если он сам виноват, что подтолкнул свою жену, к примеру, на этот грех. Я бы лично не воспринимал человека такого.
Даже если кого-то убили сына, брата или отца, Господь говорит «смерть за смерть», но простить лучше. Нужно время.
_В Исламе разрешены многожёнства? И это не считается изменой?
_Да, многоженство разрешено и это не считается изменой. Но любая женщина не хочет, что бы была соперница. Должны быть условия, то есть женщина в первом браке не рожает, болеет, не может справляться с супружескими обязательствами, или у мужчины есть много потребностей. Женитесь 1,2,3,4 раза и их надо обеспечивать морально, физически, финансово. Если вы тебе уже нужно 4 жены, то лучше все-таки одна жена. Женщин много, а мужчин мало. Мужчины умирают на войне. У женщины, которая позволяет быть второй, у нее есть такие рамки, она на это соглашается. Но это законный муж и никто не порицает за это. Нежели с кем попало, и кто попало, сколько болезней существует.
_В принципе это все вопросы. Спасибо большое, что уделили время.
_Всего доброго.
Интервьюер Михайлова Алёна Александровна.
