Рубрика про компьютерный центр в Тимашевске где я работаю с 2012г. Продажа компьютерной техники и комплектующих, ремонт ПК и ноутбуков, заправка картриджей.
"AMD вложила много сил и средств в процессоры серии Ryzen. Если бы они не выстрели, то скорее всего AMD навсегда ушла с рынка наспольных процессоров как в своё время Cyrix. Но они выстрелили"
Публикация обновлена 04.06.2024г. Обновлён раздел про Zen3.
КОМПЬЮТЕРНЫЙ ЦЕНТР
В компьютерном центре, всегда в приоритете были платформы на Intel, а не на AMD (Advanced Micro Devices, американская компания по выпуску настольных и мобильных процессоров, графических чипов, в т.ч. для игровых приставок). Директор считал что ПК на AMD собирают или люди с нетрадиционной ориентацией или у кого проблемы с головой. На магазине всегда были только процессоры Intel, и только пару старых "камней" от AMD, которые были никому даром не нужны.
Директор всегда говорил что если видишь что это висяк, то лучше отдать за пол. цены, себе в убыток, но ты продашь и вернёшь часть вложенных денег, а завтра ты с похороненными деньгами попрощаешься. Директор приводил пример знакомых, которые в 90е и 2000е торговали одеждой на рынке, и вместо того чтобы слить за полцены то что не брали, их душила жаба. Рассказывал что у них был полный балкон забит тряпками никому не нужными, которые они выкинут скорее всего. В соседнем компьютерном центре, были (как щас не знаю) в продаже новые двухъядерные Core Duo E4500 и тому подобные, которые в своё время не продали, и их никто не купит никогда, похороненные деньги.
После пары лет после выхода Ryzen от AMD, программист 1С, с кем мы сотрудничаем, заходил и рекомендовал новые процессоры от AMD, с хорошей встройкой, так что видеокарту можно не брать, если ты не геймер и играть в старые игры, вроде San Andreas и Мафии 2. Также некоторые знакомые заходили и говорили то же самое, что Ryzen 7 и Ryzen 9 обходят в видеомонтаже соответствующие линейки от Intel, а именно Core i7 и Core i9, плюс стоили дешевле и их можно было разгонять ещё.
МОИ RAZEN'Ы
До выхода AMD Ryzen у меня также был ПК на платформе от Intel, вначале на базе процессора i5 4460 потом на процессоре i5 7400.
Я первый заинтересовался Ryzen, т.к. не считал AMD каким то хламом и ранее у меня была платформа на FM2 с четырёхядерным A8. Началось моё знакомство с RYZEN с того что я приобрёл ноутбук на базе Ryzen 3 2200U с видеокартой Radeon 535 2Гб DDR5. Процессор был бодрым и отличался от настольного только занижеными частотами чтобы влижиться в теплопакет в 15-20 Ватт. Мобильный Ryzen 3 2200U был лучше моего старого A8 7600 и долго работал от батареи.
Через месяц после того как я наигрался с ноутбуком и уже успел поставить в него SSD на 240 Гб и 12Гб оперативки, решил использовать его как запасной ПК, продал скутер и собрал ПК на АМД Ryzen 3 2200G, с дискретной видеокартой от Nvidia ПК тянул всё что мне было нужно.
Ещё через месяц, наигравшись с Ryzen 3 2200G я взял проц пободрее Ryzen 5 1400, а Ryzen 3 продал не успев выложить объявление на авито, тогда их расхватывали как пирожки. Когда в магазине я проверял ножки процессора Ryzen 5 1400, то уронил его на пол, угол текстолита повредился. После падения он работал, но я не хотел чтобы у меня был задамаженый Ryzen. Я продал его за полцены на авито также быстро, с описанием повреждения, и взял ещё такой же новый.
Директор был впечатлён тому как я полюбил линейку процессоров Ryzen, которые по сравнению с Intel обладали запасом производительности, и несмотря на то что все игры и софт оптимизировался под Intel, Ryzen'ы не уступали Intel и стоили намного дешевле. Так в компьютерном центре появились процессоры Ryzen от AMD.
ВОСХОЖДЕНИЕ RYZEN
Ещё 2012м году руководитель AMD Рид Рори убедил вернуться в отдел разработки AMD из Intel'а Джима Келлера, который ранее работал в AMD и в 2000х годах работал над рабработкой Athlon X64 на архитектуре K8, кототорая по сравнению с K7 (Athlon XP) выполняла больше инструкций за такт за счёт увеличения числа вычислительных боков, обладала агрессивным предсказанием переходов и более широкой шиной.
Когда на рынке АМД предлагала бульдозеры на сокете AM3 и специфичные гибридрые процессоры на сокете FM2 (F - от "Fusion", синтез), которые позволяли мультимедийным системам обходится без видеокарты и даже играть в игрушки, разработка новых процессоров шла полным ходом. Джим Келлер собрал вокруг себя команду и направить её в нужное русло. По заявлению AMD, они начали разработку Ryzen'ов с чистого листа, которые не унаследовали ничего от предидущих Bulldozer и Piledriver. Это был маркетинговый ход, конечно же они разрабатывали Ryzen на базе последних наработок, реализованых в последних процах на тот момент Kaveri и Godovari с подедржкой DDR3, но отрыв был существенным. Ходят слухи что Godovari уже поддерживали DDR4, но это было отключено.
Джим Келлер оставил после себя преемника Майка Кларка, которого научил всему.
В новых линейках процессоров Ryzen от AMD все настольные и мобильные процессоры работают с памятью DDR4, имеют одинаковый дизайн и в первом поколении Zen и Zen+ выполнялись на одном кристале. Младшие модели отличаются отключенными ядрами и блоками, плюс мобильные решения отличались более низкими частотами чтобы уложиться в теплопакет мобильных устройств. Также AMD не стала менять ножки на пятаки как у интел, а лишь изменила форму крышки. Во всех "камнях", кроме таковых со втроенной графикой с пометкой G, используется под крышкой припой, что позволяет лучше отводить тепло от кристалла, а также замедлить процесс деградации кристалла, т.к. топовые кристаллы с 14нм уже со временем деградируют, тем более на 7нм.
Все продукты RYZEN представлены несколькими поколениями, о них далее.
ПОКОЛЕНИЯ ZEN и ZEN+
Первое поколение Zen представлено 1х тысячной линейкой поцессоров с индексом 1XXX. Процессорным ядрам дали название "Summit Ridge", по русски, вершина хребта. Среди этих процессоров есть только процессоры с отключенным видеоядром и без видеокарты работать не будут. Сходу отмечу, что AMD топорилась с выпуском первой серии, в ней есть косяки. Например, зависание при переходе между c-режимами и некоторые другие, в результате которых латентнось доступа к подсистеме памяти пришлось завысить.
Всё первое поколоение процессоров, Zen, включая мобильные, выполнено в едином дизайне, на одном кристале, который называется чиплетом, на техпроцессе 14нм. Оно состоит из двух модулей CCX, которые соединены шиной Infinity Fabric, шириной в 256 бит. Каждый модуль состоит из 4х ядер. С технологие многопоточности SMT (Simultaneously Multi Thread) каждый CCX может дать до 8ми потоков. В итоге чип может дать до 8ми ядер и 16ти потоков.
Шина Infinity Fabric привязана к частоте оперативной памяти, поэтому производительность Ryzen'ов Zen/Zen+ сильно зависит от её частоты.
Кэш первого и второго уровней вдвое больше чем у Intel. Кэш третьего уровня (L3) у каждого CCX свой, общий для всех ядер CCX, состоит из 8ми частей по 1М. получается до 8 Мб кэша для одного CCX, до 16 Мб для всего чипа.
Серверные версии состоят из 4х чипов, что в сумме даёт до 32х ядер и 64х потоков.
В младших процессорах тысячной серии отключаются блоки, и получаются более скромные решения.
Обновлённое поколение Zen+ включет в себя 2х тысячную сериюю процессоров c индексом 2XXX[G], представлено процессорами с кодовым названием "Raven Ridge", по русски, вороний хребет. Среди них есть процессоры как без видеоядра так и с ним. "Камни" без видеоядра получили кодовое название "Pinnacle Ridge", с видеядром "Raven Ridge". Zen+ отличается незначительно, это доработанный Zen, увеличены частоты и снижена латентность. Также, недоработки которые не успели исправить на момент старта Zen, были устранены.
Процессоры с окончанием "G" имеют встроенное видеоядро, могут работать без видеокарты, но стоят дороже. В них один из CCX заменён на видеоядро Vega 3/8/11, поэтому со встройкой Zen+ можеть дать только до 4 ядер и до 8ми потоков. Видеоядро на кристалле содержит до 11 шейдерных блоков по 64 шейдерных процессора, всего до 704.
Процессоры с окончанием "GE" помимо встроенного видеоядра это энергоэффективные версии также со встроенными видеоядрами.
ПОКОЛЕНИЕ ZEN2
Поколение Zen2 представлено 3х тысячной серией процессоров с индексами 3XXX[G] и 4х тысячной серией с названиями в формате 4XXXG[E]. Как можно заметить, что в последней серии все "камни" (так называют процессоры т.к. в их основе моно кристалл кремния и если снять защитную крышку, то внешне они выглядят как камень агат, например) имеют индекс "G", что означает что они все со встроенной графикой, плюс есть энергоэффективные процессоры с окончанием "E".
Поколение Zen2 построено на 7нм техпроцессе и в плане дизайна процессор состоит из 3х чиплетов (кристалов). Два для процессорных ядер, вычислительные, это CCD 0 и CCD1, один для контроллера памяти и прочих периферийных блоков, это cIOD. Каждый из вычислительных чиплетов содержит свою шину Infinity Fabric, но уже шириной в 512 бит, в не 256 как у Zen/Zen+. Это позволяет передавать векторные инструкции, AVX если не ошибаюсь целиком за такт, а не за два. Также, каждый чиплет, как и в Zen/Zen+ имеет по два модуля CCX. В младших моделях может быть только один чиплет или один может быть отключён. Оба чиплета объединены новой шиной Data Fabric. В сумме реализация Zen2 даёт до 16 ядер и 32 потоков, это реализовано в старших моделях.
Также были сделаны и архитектурные улучшения в плане быстройдействия ядер. Переход с 14нм на 7нм на тай же площади кристала позволил увеличить число вычислительных блоков, чем и воспользовались в AMD. Удалось увеличить число иструкций за такт за счёт большего распараллеливаний инструкций для их одновременной обработки и это этого повысило быстродействие ядер.
Также, в Zen2 увеличен объёл общего кэша третьего уровня (L3) с 8 Мб до 16 Мб на один CCX, плюс их сталов вдвое больше, что в сумме дало до 64 Мб на весь "камень".
В процессорах со встроенным видеоядром только один чиплет как и в Zen/Zen+, но зато Zen2. В нём также один CCX заменён на видеоядро Vega 5/6/7/8, поэтому со встройкой Zen2 можеть дать только до 4 ядер и до 8ми потоков. Видеоядро на кристалле содержит до 8 шейдерных блоков, а не до 11 как в Zen/Zen+, по 64 шейдерных процессора, всего до 512. Быстродействие шейдерных процессоров подняли, а их макс. число сократили с 704 до 512, что по производительности примерно то же самое, может чуть похуже. Зачем так сделали непонятно, возможно на 7нм есть какие проблемы или подводные камни о которых не говорят.
Процессоры Zen2 3х тысячной серии без видеоядра получили название "Mattise", с видеоядром "Picasso", процессоры 4х тысячной серии с кодовым названием "Renoir" все имеют видеоядро.
У "камней" Ryzen 5 3600 есть проблема со скачущим напряжением на ядрах в турбо бусте. Турбо буст нужно выключать или проводить доп. настройки для того чтобы не было этого.
ПОКОЛЕНИЕ ZEN3, ПРОРЫВ? ДА
Следующее поколение Ryzen'в воплощено в микроархитектуре Zen3. Представлено 5ти тысячной серией процессоров Ryzen и имеет маску имён 5XXX[G]. Как и для предидущих поколений, окончание "G" говорит о том что на борту есть видеоядро. Процессоры без графики имеют кодовое имя "Vermeer", с графическим ядром "Cezanne".
Zen3 от Zen2 унаследовала разделение процессора на чиплеты, которые выполнены также по техпроцессу 7нм, используется такой же чиплет ввода вывода cIOD, отличие от Zen2 заключается только в компоновке модулей внутри вычислительных чиплетов.
В Zen 3 в одном чиплете два модуля CCX объединены в один с общим кэшем до 32 Мб, который также был объединён из двух по 16 Мб как в Zen2. Это означает что в Zen3 ядра больше не взаимодействуют между собой через шину Infinity Fabric. Теперь для высокого быстродействия процессора больше ненужна быстрая память.
Процессоры с графикой не имеют двухчиплетной компоновки, вычислительные ядра и графическое ядро расположены на одном кристалле как у Zen+.
Райзены на Zen3 поддерживается ядром linux v. 5.19 и старше, также поддеживаются Windows 10 и старшими версиями Windows.
ПОКОЛЕНИЕ ZEN4
Это поколение вышло пару месяцев назад, в конце 2022г, представлено только топовыми решениями и эта линейка процессоров уже использует память DDR5. У "камней" отсутствуют ножки, используются пятаки как у Intel.
НЕМНОГО О ВИДЕОКАРТАХ ОТ AMD
Несмотря на то что настольные процессоры от Intel и AMD после релиза Ryzen'ов продавались 50/50, по прежнему видеокарты от AMD не в приоритете, они продаются в рознице только из-за более низкой цены при той же производительности.
Как показыват практика, видеокарты от AMD долго не живут, брак заметно выше чем у Nvidia. К нам в компьютерный центр приносят по гарантии видеокарты от AMD заметно чаще чем от Nvidia. На авито много старых видеокарт от Nvidia, которые почти не участвовали в майнинге и ещё будут жить если их не перегревать и сделать ТО. Например, сейчас за три копейки можно взять б\у GTX 660, скажем для ребёнка или играть в какие либо инди проекты или если вы иногда играете в любимые игры прошлых лет. От AMD из более старых серий чем RX 400я в живых ничего уже нет.
Также, блогеры, кто занимается ремонтом видеокарт, подтверждают что RX 5000й серии и в особенности новые RX 6000й серии с DDR6й дохнут как мухи, хотя RXы 400й серии и 500й от AMD были хорошие.
Давным давно у меня была видеокарта от AMD R7 360 на 2Гб DDR5. Она гудела как самолёт и температуры доходили до 85 градусов. Я понял что она долго не проживёт, продал её и взял карту от Nvidia. Больше я видеокарты от AMD не брал.
ПРОБЛЕМЫ О КОТОРЫХ НЕ ГОВОРЯТ МАРКЕТОЛОГИ
Их две, проблема с отводом тепла и повышенная деградация клисталлов с 5-7 нм затворами.
Несмотря на то что некоторые "камни" могут потреблять не более 65 Вт, из-за компактной компоновки элементов, локальные температуры высокие, даже если использовать водяное охлаждение. И тут нарушатся привычная линейная связь между размером системы охлаждения и температурами ядер. Установка охлаждения на порядок лучше снижает температуры совсем незначительно. Пиковые температуры в ядрах доходят до 90 градусов, и их по сути ничем не снизить.
На мой взгляд теплораспределительные крышки уже на 7нм должны быть из меди, а не из алюминия. На AM5 5нм также алюминиевый сплав крышек. Когда искал фото крышки, которое изображено ниже, то наткнулся на текст что японцы это предложили, хотя я это понял сам до этого.
Повышенная деградация. В сети есть статьи, в которых расчёты показывают, что топовые "камни" на 7нм с высокой вероятностью деградируют уже к концу гарантийного срока, т.е. через 3 года. В сети есть много блогов о том что топовые процессоры от Intel предидущих поколений на старом техпроцессе 14нм при загрузке 24\7 через время уже деградируют, вылетают синие экраны, зависает ПК. Приходится снижать частоты и\или повышать напряжение Vcore. Тем более на 7нм это будет проходить быстрее. Думаю поэтому Intel не торопится переходить на 7/5нм как AMD, а остановилась на 10нм.
Технически деградация заключается в появлении множества искажений в элементах, утоньшений и утолщений дорожек из-за электромиграций на высоких температурах а также из-за тепловых расширений/сжатий. Из-за этого появляются повышенные электрические ёмкости в вычислительных блоках и отдельных элементах, из-за чего транзисторы не могут срабатывать достаточно быстро, с начальными частотами. На схеме выше нарисовал схему деградации полевых транзасторов, из которых на 90 % состоят "камни".
На мой взгляд достигнут предел кремниевых чипов, а закон Мура это правило от Intel, законом он никогда не был.
#amd #ryzen #zen3 #компьютерный центр
