Найти тему
Мастер на все руки

"Секта свидетелей точки росы". Или взгляд на старую проблему с нового ракурса.

Многие сегодня очень часто оперируют таким понятием как "точка росы". Беда в том, что тут ситуация схожа с другой, - когда у электриков спрашиваешь что такое электрический ток. 99% из них зависает на мгновение в ментальной прострации, после чего, в лучшем случае, можно услышать хорошо всеми зазубренную еще в школе мантру и все... Четкого понимания природы этого таинственного явления нет почти ни у кого. Хотя люди активно пользуются электричеством и даже получают квалификационные разряды по соответствующей профильной специальности и деньги по занимаемой должности. Вроде, как и воспринимает мозг теорию о том, что такое электронно-дырочный переход, но вот принять ее наш рациональный ум до конца не может.

Вот и ведут рассказ всевозможные "знатоки" на многочисленных форумах о том, что, мол, существует где-то эдакая неуловимая "точка росы" которая то и дело норовит напакостить хозяевам дома. И, вроде как, им даже удается высчитать ее местоположение(хоть и при стандартных +20 и -20). На практике же, домового, наверняка, встречают почаще чем эту самую неуловимую точку. Но люди продолжают искренне верить в то, что они могут всем этим как-то оперировать...

Что такое точка росы?

Это формула, связывает значение давления газа с его температурой и концентрацией молекул на единицу объема.
Это формула, связывает значение давления газа с его температурой и концентрацией молекул на единицу объема.

Нужно заметить, что при любой температуре существует максимальное количество водяного пара, которое может удерживать воздух. Это максимальное количество называется давлением насыщения водяного пара. Добавление большего количества водяного пара приводит к конденсации влаги.

Из формулы видно, что давление прямо пропорционально температуре. От температуры зависит количество испаряемой влаги. Чем больше молекул пара в воздухе тем быстрее он будет конденсироваться на окружающих поверхностях обладающих более низкой температурой нежели сам пар.

А что если именно все эти пленки герметично присобаченные на потолок и стены(обои на пленочной основе) и являются причиной мокнущего утеплителя и плесени на стенах?!

-3

Что если именно они увеличивают парциальное давление в помещении?! Таким образом, воздух перенасыщается парами воды и температурный порог точки росы смещается в сторону более высоких температур. Ведь если бы на потолке не было пароизоляции, то парциальное давление повышалось бы не так резко. Тепло и влага поглощались бы, скажем, деревянной вагонкой, которой оббит потолок, а после, постепенно испарялась бы обратно в комнату. То же самое можно сказать и про температуру. Если у вас потолок оббит деревом, а над ним еще слой глины и опилок, то тут не будет никаких резких перепадов температуры. А значит и процесс конденсации влаги будет идти не так быстро.

-4

Продаваны пароизоляции и минеральной ваты утверждают, что мол достаточно полностью ограничить доступ пара в утеплитель и все будет как надо. Как это сделать, - тоже подскажут, - нужно натянуть пленку! Ну, а для того, чтобы дом не превратился при этом в сауну, - нужно установить хорошую систему вентилирования. Все! Проблема решена! Про то, что при этом тепло, которое они так хотели уберечь, попросту улетает в трубу они предпочитают забыть. Нет, ну можно еще попробовать поставить не дешевую систему рекуперации с фильтрами и подогревом, но это еще больше удорожит ваш проект.


Что касаемо точки росы в стенах, так тут тоже не все так просто.

-5

Вот, к примеру, есть в таблице некое значение точки росы для дерева, например. Но учитывали ли те, кто составлял эти таблицы то:
- В какое время года было срублено это дерево.
- В каком месте(ведь известно, что густота годичных колец у деревьев выросших на болоте гораздо больше, нежели у тех деревьев, которые росли на песчаной сухой местности).
- Учтен ли был возраст того дерева? Ведь раньше, для постройки дома использовались деревья не моложе 80 лет!
То же самое касается и кирпича. Ведь разные примеси в глине будут по-разному влиять на его капиллярную конденсацию и пр.

Можно посчитать где будет конденсироваться влага в какой-то определенный период времени, которому присущи определенные условия(температура, влажность). Но при этом нужно учитывать еще много дополнительных факторов. Влажность стен, тип утеплителя(его влажность), однородность кладки и материала из которого сделана эта стена, мостики холода и пр. и пр. Если уж на то пошло, то нужно делать отдельный расчет точки росы для северной и южной сторон дома. Вы учитываете все эти факторы во время поиска неуловимой точки росы при помощи онлайн калькулятора?🙄


В общем, мои личные выводы, к которым я пришел таковы:

- Не нужно герметизировать помещение различными паронепроницаемыми пленками и мембранами. В природе такого нет! В природе все подвижно. Вам же в ватнике дышится намного легче чем в паронепроницаемом пуховике, верно?! Также и вашему дому, будет "дышаться" намного легче если стены и крыша будут паропроницаемыми!

Нельзя полностью предотвратить тепловые потери, также как и движение насыщенного паром воздуха из внутреннего пространства дома наружу(вытяжку сейчас не трогаем)!

Их можно просто замедлить! От этого и нужно отплясывать. Тепло через утеплитель все равно будет проходить! Оно не остановится пока не встретит на своем пути холод. И главная задача - сделать эту встречу не слишком "неожиданной" так сказать. Это и есть главный смысл утепления! Нужна эшелонированная термозащита для ступенчатого понижения температуры и влажности. Т.е. нужно сделать так, чтобы не было резкого перепада температур, давления и влажности. Как это сделать?

Нужно использовать паропроницаемые материалы(желательно натуральные), чередуя их! Так делали раньше во всем мире и это прекрасно работало и работает по сей день.

Более того, нужно стараться, в качестве утеплителя использовать такие материалы которые быстро избавлялись бы от лишней влаги не накапливая ее в себе в количестве заметно уменьшающем термоизоляционную способность самого материала. Нужно чтобы влага имела возможность свободно покидать материал используемый в качестве утеплителя.

Да, такие природные материалы как песок, торф или опилки, могут, согласно умным таблицам, иметь большие значения теплопроводности, чем тот же пенополистирол.

-6

Но, если использовать их правильно, то в итоге, получим лучший результат. Ведь природные материалы будут не только препятствовать потере тепла, но и предотвращать конденсацию влаги! А с этим у полимеров извечная беда. Какой смысл утеплять стены дома пенополистиролом, если на его внутренней поверхности будет постоянно конденсироваться вода, которая в свою очередь, будет увеличивать теплопроводность стен?!? Получается, - за что боролись, на то и напоролись.

Если помещение не для постоянного проживания людей, то это еще куда ни шло. Но если речь идет о месте постоянного пребывания людей, то тут стоит задуматься. Ведь человек по своей сути - это ходячий парогенератор.

-7
Нужно понять, что не все материалы и технологии которые так активно применяются сегодня в строительстве также одинаково хороши как для технических сооружений так и для частного домостроения! Это основная мысль, которую почему-то большинство игнорирует.

Надеюсь мне удалось донести суть, о которой я уже писал ранее используя разные примеры. Ну, а для тех, кто подходит к этому вопросу по-иному, я навскидку придумал пару задачек:

  • А что если сделать стену из абсолютно паронепроницаемого материала?! Где тогда будет эта точка росы? То есть влага в материал не проникает, а температура конденсации влаги находится внутри стены.
  • Где будет точка росы если взять, скажем 4-х камерный стеклопакет??? Следуя логике свидетелей точки росы, - какое-то из средних пространств между стеклами должно превратится в аквариум!Ведь там постоянно должна конденсироваться влага:)))

Уважаемые читатели, не воспринимайте мои размышления как выпад в ваш адрес, просто я против того, чтобы здравый смысл заменялся "научным" фанатизмом. Жду ваших комментариев и наглядных примеров, которые понятно иллюстрировали бы ваши слова и позицию.

Подписывайтесь на канал про строительство и ремонт, чтобы ничего не пропустить интересного. Лайки также приветствуются!