Какой шведский или норвежский клуб добивается успехов в еврокубках? Нет там ни денег, ни результата
Известный футбольный агент в интервью корреспонденту нашей газеты рассказал о впечатлениях от трансферной политики ведущих российских клубов, высказал предположение, что Шарль Каборе, которого не ценят в «Краснодаре», пригодился бы «Зениту» и «Спартаку», а также рассказал о том, чего он ждет от нового руководства РФС и питерского клуба.
- Дмитрий Дмитриевич, «Зенит» на прошлой неделе пробился в 1/8 финала Лиги Европы, одолев «Фенербахче». Какое впечатление произвела на вас игра новичков команды Сергея Семака?
- Надо признать, что на этот раз «Зенит» действительно приобрел нормальных футболистов. Другое дело, что я не знаю, сколько он потратил, ведь очень важный момент - соотношение цены и качества. Одно дело приобретать футболиста за 15 млн, а другое дело - за 3. Если убивать деньгами, то можно приобрести кого угодно. В последнее время «Зенит» покупал как пылесос: брал и мусор. То есть футболистов, которые никогда не усилили бы «Зенит». Вспомните Новосельцева, Молло. Примерно в это же время набрали аргентинцев, которые особо в игру не вписались.
Ракицкого знаю не понаслышке
- Но на этот раз зимняя закупка сразу приносит результат. Иванович отметил, что Ракицкий сыграл в обороне так, как будто давно играет в питерской команде…
- Ракицкого я очень хорошо знаю. Когда я руководил донецким «Металлургом», видел его в «Шахтере». Потому знаю не понаслышке, что Ярослав - качественный футболист. Считаю, что его приобретение укрепит «Зенит». Это не Новосельцев и не Мевля. Лучше одного Ракицкого купить, чем тратить деньги на футболистов посредственных, которые больше подходили не для «Зенита», а для «Уфы». Не хочу обидеть Мевлю, но Ракицкий - действительно качественный футболист. Несмотря на напряженные отношения между Россией и Украиной, он решился на переход в российский клуб. Безусловно, Ярослав потеряет место в составе сборной Украины, мне жаль, что так произойдет.
Несмотря на сложившуюся политическую ситуацию, мы должны помнить, что украинцы - братский народ. Потому не вижу ничего зазорного в том, что если «Зенит» выиграет чемпионат России, то на праздновании мы увидим украинский флаг. Ракицкий родился на Украине, так что не надо смешивать политику и футбол. Наоборот, надо убирать спорт из политической плоскости. Ярослава не надо ругать, если он принесет на стадион флаг своей страны. Говорю это как человек, у которого на Украине есть много знакомых, друзей. Ракицкий - молодец, психологическое напряжение (а ситуация с переходом действительно напрягала) ему удалось скинуть - и с первых матчей он действительно хорошо играет за «Зенит». Летом Ракицкому исполнится 30 лет (для защитника - это не возраст).
С «Краснодаром» мы не нашли общего языка
- Да, в «Зените» уже многие признали Ракицкого и ценят его уже сейчас. Давайте поговорим об еще одном клубе, перешагнувшем на этой неделе рубеж 1/16 финала лиги Европы. «Краснодар» справился с сильным немецким клубом, и в этих матчах был одним из лучших ваш подопечный Шарль Каборе, которому на днях исполнился 31 год. При этом есть ощущение, что его в клубе не очень ценят…
- За Ракицкого, говорят, заплатили 10 млн, им уже довольны, его уже ценят. «Краснодар» - как и «Зенит», удачно сыграл в Лиге Европы и пробился в 1/8 финала турнира. Молодцы, супер. Лучшим игроком у «Зенита» был Азмун, этого никто не оспаривает. А у «Краснодара» аналогичным образом стоит выделить Каборе. По данным Instat, он стал лучшим игроком матча. Сейчас Шарль становится свободным игроком. Он уже не рассчитывает на длительный контракт, претендует на пару лет - отыграть до 33 лет. Однако с «Краснодаром» не договорились.
- Почему? Опять говорят, что Селюк просит много денег?
- Я вообще ничего не прошу. И Шарль не просит. Но в переговорах с «Краснодаром» считаю, что Каборе прав. Если клубу он отдал много сил и здоровья, если он признается лучшим футболистом команды, то контракт с ним могли продлить как минимум на тех же условиях. Причем эти условия гораздо хуже тех, которые «Локомотив» предлагал 33-летнему Фернандешу. Заметьте, «Локомотив» предлагал, а не Фернандеш просил! Это я вам говорю, чтобы было понимание того, о каких деньгах идет речь. И вот смотрите: в «Зените» Ракицкого купили за 10 млн и ему уже достаются аплодисменты. В «Локомотиве» Игорю Денисову предложили новый контракт в 33 года, Фарфану - в 34. Про Хеведеса я вообще говорить не буду. А в «Краснодаре» с Каборе не могут договориться. Знаете, порой действительно умом Россию не понять.
- Да, непонятная ситуация…
- Все видят, что Каборе - топовый игрок. А ведь «Краснодару» предстоит бороться с «Зенитом» за чемпионство, играть в Лиге Европы. В любом случае, надеюсь, этот клуб попадет в Лигу чемпионов на следующий сезон. Для того, чтобы играть в этом турнире, а не вылетать на подступах к нему, как «Спартак», уступивший скромному греческому ПАОКу, нужны топовые игроки. Каборе - один из таких, важных для «Краснодара» футболистов. Сейчас он показал это в Лиге Европы, принес очки не только клубу, но и России.
Азмун - не типичный продукт Бердыева
- Как и Азмун, который фактически в первом матче за «Зенита» расправился с обороной «Фенербахче»...
- Азмун мне всегда очень нравился, это очень хороший футболист. Это детище Бердыева. Думаю, это практически единственный воспитанник Курбана Бекиевича, который может играть и у другого тренера. Мы помним, что Бердыев успешно работал в «Рубине», «Ростове», но его футболисты в других командах не выделяются. А вот Азмун - это как раз тот футболист, который заиграет. Он топовый форвард. Сердар заиграет в «Зените», несмотря на то, что было много футболистов, переехавших из команды Бердыева в Петербург и наработавших там лишь на скромное «прости». Назову их игроками не совсем высокого класса. А вот Сердар - это именно тот, кто нужен сегодня «Зениту». Единственное, что может тревожить, прежние команды Азмуна («Рубин» и сборная Ирана) не играют первым номером. А «Зенит» при правильно проведенной селекционной кампании должен теперь играть первым номером. Процентов 60 времени питерцы будут контролировать мяч в позиционном нападении, в то время как Азмун больше привык играть на контратаках, ему нужно пространство, у него есть скорость. Он умеет играть в бердыевский футбол, т.е. хорош при точных длинных передачах. «Зенит» тоже в такой футбол периодически играет. Как и «Краснодар», который одолел «Байер» в не свойственном для себя стиле.
Понятно, что Семак будет работать со всеми игроками, которые находятся в его распоряжении. Не очень впечатлил меня своей игрой против «Фенербахче» Заболотный. Понимаю, что Азмун мог и устать, и повреждение получить, о чем было сказано. Он только перешел в клуб. Но ведь можно было в концовке выпустить еще одного полузащитника. Зачем выпустили Заболотного? Да, он высокий, но «Фенербахче» - это не та команда, которая играет верхом. К тому же находился на поле тот же Ракицкий, который поможет в игре на «втором этаже». Не понял я этой замены.
- Семак не решился выпустить неудачно сыгравшего в первом матче Краневиттера, а остальные полузащитники - в лазарете…
- Безусловно, Семак лучше знает, кто готов, а кто нет. Но ведь в Лиге Европы нет лимита на легионеров. Заканчивая разговор об Азмуне, скажу, что это тот редкий случай, когда и обсуждать нечего - прекрасный трансфер.
Наконец-то в «Зените» появился темнокожий футболист
- Барриоса многие уже сравнивают с Игорем Денисовым в период его расцвета.
- 15 миллионов заплатили, говорят, за колумбийца. Впрочем, не знаю, как на самом деле. Но у бесплатного Каборе оценки лучше, чем у колумбийца. Мне интересно, болельщики «Зенита» больше не говорят о том, что в цветах клуба нет черного?
- Так ведь Барриос еще темнее и Витселя, и Халка…
- Об этом и говорю. Барриос - темнокожий футболист. Я считаю, что болельщикам (если подобные разговоры еще продолжаются) уже надо заткнуться в этом отношении. Они должны понимать, что независимо от цвета кожи футболисты помогают и защищают цвета клуба. Приносят трофеи, успех не только команде, но и городу. Приносят людям радость.
Я - из Питера, и плохого «Зениту» не пожелаю
- Наверное, для того, чтобы окончательно убедить всех в том, что не в цвете кожи дело, надо бесплатно взять Каборе у «Краснодара». Это, наверное, было бы недорогое усиление. Мы можем увидеть Шарля в «Зените»?
- Я считаю, что питерскому клубу надо отдать некоторых аргентинцев (и не только) и взять на пару лет бесплатно такого игрока. Поверьте, зарплата у Шарля на порядок меньше, чем у Маркизио. Гораздо меньше. Мне самому интересно, как дальше будут развиваться события. Скажу вам честно: у Каборе есть одно предложение из Англии, два - из Испании, два - из Турции - «Бешикташ» и «Галатасарай». При этом «Бешикташ» был готов дать миллион в январе. Большинство клубов Испании не отказались бы от Шарля. Но если говорить о зарплате, то в той же Испании надо платить в два раза больше из-за налогов. Так что ту зарплату, которую имеет в России Каборе, надо умножать на два. При этом Шарль моложе Маркизо и полностью адаптирован к российской действительности. «Зенит» в любом случае будет играть в трех турнирах - в Лиге чемпионов, чемпионате и Кубке России. Каборе бы питерцам пригодился. Ведь с «Байером» он выглядел здорово. Вы же знаете, что я из Питера. Я «Зениту» не пожелаю плохого.
Перед матчами еврокубков мы отклонили предложение «Краснодара», который хотел на своих условиях продлить контракт. Но не из-за денег. Мы считаем, что по моральным принципам. Не так что «чуть больше или чуть меньше». Мы посчитали, что с точки зрения морали клуб не должен был бы торговаться с Шарлем. Не настолько много он получает. В «Локомотиве», к примеру, Шарль получал бы меньше всех. Вам теперь понятен порядок цен? Мне было бы приятно, если бы «Зенит» взял и пригласил Каборе. Это было бы правильно в спортивном плане, ведь клубу предстоит борьба на несколько фронтов. Впрочем, считаю, что «Спартак» - тоже хороший вариант для Шарля. Благо Кононов его знает. Понимаю, что в «Спартаке» взяли курс на молодежь, но всегда должен быть разумный симбиоз: сплав опыта и молодости.
Барриос еще прибавит, когда адаптируется
- Но вернемся к разговору о Барриосе...
- Барриос еще добавит, когда он адаптируется, станет играть еще лучше. Правда, считаю, что колумбиец был приобретен за достаточно крупную сумму.
- К тому же с приобретением трех иностранцев у «Зенита» может возникнуть проблема с лимитом…
- Лимит на легионеров нужно отменить. Из-за паспортов получается, что за россиян платят большие деньги, просто заоблачные. Сейчас «Краснодар», например, 4 или 5 миллионов заплатил за Скопинцева. А ведь я им предлагал Вандерсона бесплатно. Но они его не взяли. А потом, после того как я бесплатно устроил его в «Хетафе», краснодарцам пришлось его покупать - ровно через год они заплатили за него 8 млн. Также я им предлагал Скопинцева. Сам Скопинцев знает об этом, мы с ним говорили, когда он еще был игроком «Балтики». Он хотел уйти. Но Хашиг (один из боссов «Краснодара») сказал, что Скопинцев нам не интересен. Проходит полгода, парень поиграл в «Ростове», и ценник уже не 500 тысяч, а 5 миллионов. Мне кажется странной такая позиция. Скопинцев прибавит в «Краснодаре», будет развиваться как футболист. Но у меня вопрос к «Краснодару»: «Ау, ребята, вы где были, когда его можно было купить в 10 раз дешевле?»
- У вас уже не первый случай такой с «Краснодаром»…
- Я им предложил молодого футболиста, ему 16 лет. Предлагал его в академию. Но Хашиг говорит, что им не интересно даже смотреть. О чем это говорит? Когда бесплатно - не интересно Хашигу интересно, когда цена 5 или 8 млн.
- Почему так происходит?
- Хашиг оберегает Галицкого от того, чтобы никто из нормальных людей не подошел пообщаться напрямую. Возможно, делается это для того, чтобы глава клуба не знал всей реальной ситуации.
Отмена лимита - самое главное
- Дмитрий Дмитриевич, вы одним из первых, а может быть, и вовсе первым сказали о том, что нашему футболу нужен Александр Дюков. Теперь он возглавил РФС. Что теперь ждет российский футбол?
- Действительно, я еще в 2017 году написал о том, что было бы здорово для российского футбола поменять руководителя. Считал и считаю оптимальным вариантом Дюкова. Уж даже и не знаю, кто мое пожелание выполнил: Дед Мороз или Владимир Владимирович Путин. Хочу поздравить Александра Валерьевича с избранием.
- Чего же ждете вы при новом руководстве РФС?
- Самое главное - отмены лимита на легионеров. Когда это произойдет, упадут цены, зарплаты футболистов, всех этих «паспортистов». Тогда содержание любого регионального клуба будет обходиться в разы дешевле. Знаю, многие говорят о том, что российские клубы заполонят легионеры. Не верьте - это глупости. Вы же видели недавно в Питере «Фенербахче», там больше половины футболистов - турки. При этом в Турции нет лимита на легионеров.
Или вот вам пример: в Лиге Европы нет лимита на легионеров, но Семак поставил в основу в последнем матче Оздоева и Дзюбу (а также Лунева, Смольникова, Анюкова). Хотя мог и не ставить. Был бы Кузяев здоров, уверен, что и он бы играл с «Фенербахче». В Англии тоже нет таких самоограничений, нет такого лимита. Зачем он нам? Вот кто в Европе купит Скопинцева даже не за пять миллионов, а хотя бы за два?
Я уверен, что Александр Валерьевич внесет очень много изменений в развитие футбола. Такая инфраструктура осталась после чемпионата мира. Сейчас играть в футбол в России будет одно удовольствие. Надо только подтягивать Сочи, Калининград, Нижний Новгород, Волгоград.
Взять в каждый клуб по китайскому игроку - и спонсоры придут
- Озвучу еще один момент. Сейчас в России много клубов, которые хотят успешно играть в Лиге чемпионов, при этом постоянно идут разговоры о том, по какой системе играть: то ли «весна - осень», то ли «осень - весна»… У меня такое впечатление, что в некоторых регионах чиновники просто недопонимают суть проблемы. Российский футбол что, должен подстраиваться под конкретный регион?
- Как, по-вашему, должно быть?
- Все должны идти по европейскому пути, потому что топовые клубы хотят играть в еврокубках. Покажите мне тех, кто успешно играет в Лиге чемпионов (да и в Лиге Европы) и при этом во внутреннем чемпионате играет по системе «весна - осень». Норвежцы и шведы добиваются успеха? Нет. Ни денег, ни успеха. В норвежских и шведских клубах месячная зарплата - 10 тысяч евро максимум. В России же складывается такое впечатление, что хотят продолжать играть с лимитом на легионеров и платить «паспортистам» по 3-5 млн евро.
- Какие у вас предложения?
- Увеличить в России количество матчей. Это нужно делать для того, чтобы людей заинтересовывать, чтобы люди постоянно ходили на футбол, чтобы была бескомпромиссная борьба между клубами. И еще нужно шире подключать телевидение, футбол надо больше показывать. Если уберут лимит на легионеров, как я уже вам однажды говорил, и при этом наши клубы возьмут по одному китайцу в состав, сразу спонсоры придут из Поднебесной. Это будет приносить доход.
Дюков будет шаг за шагом улучшать дела в нашем футболе
- Прядкин говорит о том, что могут «пробить» пиво на матчи чемпионата России.
- Это тоже правильно. Дюков понимает многие вещи. Он шаг за шагом будет улучшать положение дел в нашем футболе. Вот и белорусы перестанут считаться легионерами у нас. А за ними должны прийти казахи и армяне. А когда это случится, придем к тому, что и другие ограничения не нужны. Уверен, что Дюков сдвинет с мертвой точки многие важные вещи и параллельно наладит административную работу РФС. Я считаю, что Российский футбольный союз должен дать возможность СМИ работать, как в Англии. Если это случится, будет больше интересных тем, болельщик еще больше пойдет на стадионы. Если же все в СМИ будет пресненько, а один эксперт будет бояться обидеть другого эксперта, то к чему мы придем?
Пусть у меня вообще никого не покупают - мне за державу обидно
- Приведите пример.
- Вы же знаете, что Геркус в бытность свою президентом «Локомотива» давал указание не брать на матчи команды журналистов тех изданий, которые печатают Селюка? Говорил о том, что таким журналистам не нальет бокал шампанского. Так вот я через вашу газету хочу сказать, что сам налью по бокалу шампанского тем, кто будет печатать. Хотя поверьте, я обеспеченнее немножко, чем Геркус. СМИ надо дать независимость от клубов и того же РФС, чтобы сделать дебаты о футболе по-настоящему острыми. Около футбола, в хорошем смысле этого слова, должно быть интересно. Вот все говорят о том, что тот или иной трансфер хороший, что молодцы покупатели, а я говорю, что это не так. И в итоге Селюк - плохой. Это вам простой пример. Да я так отвечу на обвинения некоторых деятелей о том, что я жулик: пусть у меня в России вообще никто никого не покупает, не берет. Не в этом дело. Мне, как Павлу Артемьевичу Верещагину, просто за державу обидно.
Можно говорить о том, что «всё хорошо», а потом от ПАОКа в квалификации вылетать, как это сделал «Спартак». Это неприлично просто, при всем уважении к хозяину греческого клуба Ивану Саввиди, который является моим товарищем. Саввиди молодец, создал команду, которая смогла выбить «красно-белых». Но «Спартаку»-то должно быть стыдно.
«Зенит» с Медведевым поднимется на новый уровень
- Новым президентом «Зенита» стал Александр Иванович Медведев. Что ждет «Зенит»?
- Что касается Медведева, то с его приходом «Зенит», думаю, поднимется на новый уровень. Мы с Медведевым общались в тот момент, когда я Аршавина хотел перевезти в «Барселону». Мы разговаривали. В то время Жоан Лапорта был президентом каталонского клуба, я как раз их соединял с Медведевым, общались на эту тему. К сожалению для Аршавина, тогда было принято решение его не отпускать.
Медведев очень хорошо проявил себя как организатор (КХЛ, теннисные турниры). Он работает в «Газпроме», этот человек пришел не тащить по карманам, а созидать. Вообще сейчас надо привлекать в клубы людей такого калибра. Вот Дюков - обеспеченный человек, как и Медведев. Для них важна репутация. Это же скажу вам и о Борисе Ротенберге из «Локомотива». Он тоже может работать на руководящей должности в клубе. В том же «Локомотиве».
- Почему?
- Потому что у Ротенберга есть репутация, я его очень хорошо знаю. Борис свою репутацию будет беречь. Такие люди не будут приводить так называемого чемпиона мира, который в «Ювентусе» слегка засветился, сыграв совсем немного. Такие люди не будут подписывать с Хёведесом контракт на 3,5 года за огромные деньги. Им бы было стыдно. Уверен, что вы понимаете, о чем я. Очень хорошо, что приходят люди, которые действительно хотят развития футбола. Мы слышали послание нашего Президента Владимира Путина. Нельзя растерять наследие чемпионата мира. И работа в этом направлении началась, чему я рад.
Константин РОМИН.
