Технолог - не просто человек в белой каске. На многих производствах это фигура, от которой зависит все: от себестоимости до репутации. Особенно когда речь идет о специалисте, способном соединить инженерную точность с интуицией, производственную дисциплину с экономическим расчетом.
Наш сегодняшний собеседник Денис Алексеевич Вишняков, главный технолог ООО «Точинвест Цинк» — именно такой человек. За его плечами 15 лет практики, блестящее образование и редкий дар говорить на одном языке и с рабочими, и с дирекцией, и с поставщиками. Он тот, к чьему мнению прислушиваются не только на предприятии, но и во всей отрасли.
В этом интервью не только о горячем цинковании. Мы поговорим о решениях, которые принимаются в тишине, об ответственности, которую не видно на графиках, и о том, что дает силы оставаться верным профессии год за годом.
О профессии и личном пути
Денис Алексеевич, помните ли Вы тот момент, когда поняли: «цинкование — это мое»? Что Вас тогда зацепило: процесс, люди, атмосфера?
На самом деле, такого момента, когда я осознал, что цинкование — это мое, не было. Я не искал именно эту сферу, и не было осознания, что это мой путь. Все началось с того, что, после окончания вуза, я хотел найти работу в своем родном городе, в которой мог бы применить свои фундаментальные и теоретические знания, особенно в области неорганической химии.
И когда меня пригласили в компанию ООО «Точинвест», я думал, что речь идет о вакансии технолога на производство металлоконструкций. Однако, в процессе собеседования понял, что это работа, связанная с горячим цинкованием. На тот момент мне было не столь важно, чем именно я буду заниматься. Главное — это была возможность применить мои знания и умения в реальном производственном процессе. Мое образование в вузе часто поднимало вопросы о том, для чего нужны теоретические исследования, которые мы проводили, так как многие из них были фундаментальными и могли не пригодиться в ближайшее время, или же быть востребованы лишь через десятилетия. Поэтому мне было интересно посмотреть на реальное производство, понять, как оно работает, и почувствовать, как применяются теоретические знания на практике.
Процесс цинкования я начал понимать примерно только через три месяца после того, как устроился на работу. В начале все было, как в тумане – неясно, что происходит на производстве, какие процессы за этим стоят, что получается на выходе. К счастью, были хорошие наставники, которые маленькими шагами и чайными ложечками давали знания и понимания именно производственных процессов.
Если говорить о коллективе и атмосфере на производстве, то мне кажется, что здесь каждый человек уникален, и у каждого есть свои особенности. Да, люди, работающие в данной отрасли, безусловно имеют какую-то общую «профессиональную деформацию», но несмотря на эту специфику, коллектив все равно остается живым организмом, миром и жизнью в миниатюре, в которых есть место для разных людей и ситуаций. И по сути, нужно отметить, что это мое первое и единственное место работы, мне достаточно сложно сравнивать с другими коррективами и компаниями.
Для меня, как специалиста, в первую очередь, всегда важнее было взаимодействие с процессом, с самой технологией, а коллектив, как часть живого организма — производства, где взаимодействуют не только люди, но и сама «неживая природа», как я это воспринимаю. Важно, чтобы ты был адекватным и открытым человеком, умел находить общий язык, а разногласия и различия — это естественная часть работы.
Почему остались в профессии? Что удерживает все эти годы интерес, ответственность, привычка?
Мне буквально года хватило, чтобы понять – это работа по душе, мне интересно, как здесь все это происходит. И с каждым годом, шаг за шагом, я все больше погружаюсь в эту сферу и открываю для себя новые аспекты, которые раньше мне были неизвестны. Именно этот постоянный интерес к процессу и поддерживает меня в профессии. Не стоит забывать и о том, что со временем появляется привычка. Когда долго работаешь в одном направлении, становишься частью этого процесса, его неотъемлемой частью. Это создает, с одной стороны комфорт и стабильность, а с другой — ощущение важности того, что ты делаешь.
Цинкование — это неисчерпаемая область, которая никогда не перестает удивлять. За несколько лет работы в этой сфере ты не сможешь сказать: «Все, я все понял, мне больше нечем заняться». Это процесс, который всегда может предложить что-то новое, и сам факт того, что ты каждый день открываешь новые грани работы, не дает утратить интерес.
Повторюсь, с годами, помимо чистого интереса, вырабатывается определенная привычка, которая становится неотъемлемой частью твоей жизни. Каждый день ты идешь на работу, привнося новые идеи и размышления. В какой-то момент возникает ощущение, что эта работа становится чем-то большим, чем просто профессия — своего рода призванием. И бывает, что задумываешься: возможно, это и есть мое место, где я мог бы остаться на всю жизнь, ведь нет внутренней потребности менять сферу своих профессиональных интересов.
Кроме того, я верю, что в любой профессии важен не только карьерный рост, но и поступательное движение вперед. Мой характер таков, что я могу долго заниматься на одном месте и одним делом, не теряя к этому абсолютно никакого интереса. Если работа приносит удовлетворение, зачем искать что-то другое? На данный момент у меня нет потребности менять сферу деятельности, ведь я ощущаю, что нахожусь на своем месте.
Насколько известно, Вы выпускник МГУ. Как университет повлиял на Ваш профессиональный подход, мышление, характер как специалиста?
МГУ (Московский государственный университет им. Ломоносова) безусловно оказал серьезное влияние, особенно что касается подхода к жизни и выбора самой работы.
Если говорить о работе, то я уже частично касался этой темы, но хотел бы еще раз сделать акцент, что теоретические занятия естественными науками без какого-либо прикладного значения к жизни, на первых курсах обучения казались чем-то нормальным, понятным и в какой-то степени интересным, однако с годами все стало яснее, многие теоретические дисциплины, которыми мы занимались, не имели прямого прикладного значения для реальной жизни. Это была одна и та же рутина: научные работы и формулы, теории, которые, несмотря на свою сложность и элегантность, на деле не применялись и никогда не окажут воздействия на повседневную жизнь. Эти знания оставались абстракциями, не осязаемыми и не применимыми в реальном мире. Ты их не потрогаешь, не увидишь, и они не дадут тебе того отклика, которого ты ожидаешь.
Ближе к завершению учебы начали возникать мысли, что мне хотелось бы заниматься работой, результат которой был бы виден здесь и сейчас, а не когда-то в далеком будущем. Я, конечно, понимаю, что для кого-то научные исследования и теоретические изыскания — это важная, глубокая и значимая деятельность. Однако для себя осознал, что хочу чего-то более прикладного, реального, пойти на промышленно-производственное предприятие - таким образом, вуз оказал влияние на мой сознательный выбор профессии. Я понял, что не хочу продолжать путь в научной сфере несмотря на то, что были все возможности остаться в науке — поступить в аспирантуру, защитить кандидатскую, возможно, потом и докторантура, — к окончанию вуза я уже четко осознавал, что мои интересы лежат в другом. Я почувствовал, что мои знания должны приносить результат не через десятки лет, а здесь и сейчас — это осознание стало поворотным моментом.
Надо понимать, что есть люди, которые сознательно идут в науку, уверены, что их труды принесут плоды в будущем, и они довольны этим процессом. Они работают для того, чтобы когда-нибудь их исследования дали результат, и это их устраивает. Но мой характер и мои желания таковы, что мне хотелось бы, чтобы знания не пылились на полке, а использовались на практике. Если ты не тренируешь свои навыки, не используешь свои знания, они со временем начинают теряться, как с иностранными языками, если не практиковать, они постепенно забываются. Мне же хотелось, чтобы мои знания оставались живыми, актуальными и применимыми в реальном времени.
МГУ – это серьезная школа жизни. Объем знаний и ответственности, которые на тебя возлагаются, огромен, и чтобы с этим справляться и выходить из любых передряг с высоко поднятой головой, приходится учиться правильно распределять свои силы и время. Тут понимаешь, что есть задачи, которые нужно решать прямо сейчас, а есть те, которые можно отложить. В этом плане МГУ, как учебное заведение, серьезно готовит к взрослой жизни. И сам факультет «Наука о материалах», на котором я обучался, тоже сыграл свою роль. Мы учились на стыке разных наук, и программы по физике и математике были не адаптированы под химфак, а давались как на мехмате. С первого курса давали понять, что работать серьезно и профессионально нам придется не только с химией, но и с физикой и математикой, и это создавало основу для более глубоких знаний, гибкости мышления, позволило научиться решать комплексные задачи, что и оказалось крайне полезным в дальнейшей профессиональной жизни.
За годы практики Вы, безусловно, сформировали свой «стиль мышления». Насколько в нем важна интуиция? Верите ли, в технологическое чутье? Или только расчет и методика?
Первичным, как ни крути, является уже отработанная методика и проверенные расчеты. Когда приступаешь к новому делу, воодушевленный какой-то новой идеей, ты, тем не менее, неизбежно оказываешься заложником уже сформировавшихся представлений и методов. Первичный взгляд на проблему всегда ориентирован через призму методичности и структурированного подхода.
Что касается технологического чутья или интуиции, то такие моменты действительно могут возникать, но чаще всего они проявляются непосредственно в процессе экспериментальной работы. Когда ты сидишь, рисуешь схемы, составляешь графики и таблицы, для интуитивных озарений обычно не остается места. Однако, когда начинаешь работать с реальными процессами, переходишь от теории к практике, путешествуешь из кабинета в цех и обратно, наблюдаешь за происходящими процессами, вот тут да, нередко возникают идеи и мысли, которые раньше не приходили в голову. И эти идеи, как правило, бывают простыми, но важными: ты вдруг замечаешь что-то на поверхности, что требует более внимательного рассмотрения. Часто такие мысли приходят в диалоге с рабочими, потому что именно общение с теми, кто непосредственно работает с механизмами, всегда становится ценным источником новых идей. Рабочие часто подмечают вещи, которые могут быть незаметны с первого взгляда, и их опыт помогает понять, что стоит сделать, а что — нет.
Не бывает так, что ты просто посидел, все 100 раз посчитал, 10 раз отмерил, отрезал — и механизм заработал идеально. Все гораздо сложнее. В таких ситуациях, как правило, именно в точечных вопросах и взаимодействии с рабочими возникают те самые идеи, которые могут привести к решению проблемы. Эти мысли часто сначала остаются внутри тебя, и ты долго перевариваешь их, размышляешь, что с ними делать. А потом, если удается сформулировать что-то осязаемое, переносишь эти идеи на бумагу или в электронный формат, перепроверяешь их и, если все выглядит логично, идешь с предложениями к руководству.
Однако важно понимать, что не всегда то, что показалось тебе интересным и перспективным, действительно приносит результат. Даже если идея кажется заманчивой, далеко не всегда она оказывается реализуемой. И это нормально. Главное, что ты получаешь ценный опыт, а неудачи или отсутствие результата все равно не возвращают тебя на исходную точку. Это не останавливает развитие, а наоборот, стимулирует идти дальше, искать новые решения.
Знания, которые ты накопил за годы учебы и практики, служат отличной основой для того, чтобы интерпретировать увиденное, анализировать и применять на практике. Конечно, бывает, что ты можешь взглянуть на знакомую ситуацию свежим взглядом, увидеть то, что раньше было незаметно. Но все же эти знания — полученные в школе, институте и в процессе работы — являются тем фундаментом, на котором строится твое понимание и способность оценить, рабочая ли схема, или это не имеет смысла. Без этих знаний легко заблудиться, занимаясь ненужными вещами или вновь изобретая велосипед, когда можно было бы применить уже существующие решения.
О подходе к работе и ответственности
Вам нередко приписывают уникальное сочетание: глубокое понимание технологии и точное чувство экономики. Как находите баланс между качеством и финансовой эффективностью? И что делать, если эти интересы входят в конфликт?
Для меня всегда первостепенным является качество конечного продукта. В любом процессе, будь то отработка нового или оптимизация существующих процессов, первым делом я оцениваю, как тот или иной продукт или процесс повлияет на качество результата. Это основа, на которой строится дальнейшая работа.
Только во вторую очередь я начинаю задумываться о вопросах экономической эффективности и целесообразности. В любом случае всегда стараемся найти правильный баланс между этими двумя показателями. К счастью, в большинстве случаев всегда есть возможность провести эксперименты, сделать выбор из нескольких вариантов, чтобы сравнить их в реальных производственных условиях. Это дает возможность оценить как качество продукта, так и его экономическое воздействие на процесс.
Когда речь идет о качестве, я всегда стремлюсь убедиться, что предложенный продукт не вызывает серьезных нареканий и соответствует всем параметрам. Если с качеством все в порядке, следующим шагом становится экономическое обоснование и возможность его использования в долгосрочной перспективе. Даже те продукты, которые на первый взгляд кажутся дорогими, могут оказаться вполне экономически эффективными, если правильно провести необходимые испытания.
Никогда не возникало сложностей поэкспериментировать с различными продуктами или технологиями, которые для других могут показаться слишком дорогими. На практике, всегда можно организовать небольшой тестовый запуск на месяц-два, с ограниченными расходами, которые не сильно ударят по бюджету завода. Это в свою очередь дает реальное представление о том, как работает продукт, позволяет выявить все важные моменты и развеять сомнения, которые могут возникнуть. В конечном итоге, после таких экспериментов, ты остаешься с «голыми» фактами и цифрами, которые дают четкое представление о том, стоит ли продолжать работать с этим продуктом, или стоит закрыть вопрос и перейти к следующему.
Что касается поиска баланса между качеством и экономической эффективностью, то, на мой взгляд, это не что-то, что нужно искать целенаправленно. Этот баланс обычно появляется сам собой в процессе работы. Сначала ты проверяешь качество, убеждаешься, что оно на высоте, и только потом начинаешь считать экономическую составляющую. Если подсчеты показывают, что все должно быть в порядке, то, собственно, это и есть тот самый баланс — сочетание технологического качества и финансовой целесообразности.
Что для Вас значит «ответственность технолога»? Где, по-Вашему, она начинается и где заканчивается?
Вопрос о ответственности технолога — это, безусловно, многогранная тема, которая не имеет одного универсального ответа. В разные моменты времени ответственность может казаться либо очень ограниченной, либо наоборот, чрезмерной. Иногда кажется, что технолог за все отвечает, а порой возникает ощущение, что он вообще не несет ответственности. Важно понимать, что ответственность технолога напрямую зависит от его зоны контроля и границ вовлеченности в процессы. В некоторых случаях эти границы могут быть очень широкими, в других — более узкими. Но в любом случае, чтобы эффективно работать, нужно четко осознавать, что входит в твою сферу ответственности, а что нет.
Когда ты входишь в новые реалии производства, необходимо понять, где ты можешь быть полезен, а где лучше доверить задачу другим специалистам. Ты не можешь физически охватить все процессы предприятия, поэтому приходится выбирать ключевые участки и контрольные точки, где твои знания и умения могут принести максимальную пользу. Например, это может быть основное производство, вспомогательные процессы или технологическая подготовка. И, конечно, важно вовремя передавать ответственность за те процессы, которые выходят за рамки твоей компетенции, чтобы избежать превращения работы в рутину как для себя, так и для коллег.
Для меня как технолога, на самом деле, важнейшая часть работы — это выделение ключевых точек контроля, которые я точно могу отслеживать и по которым могу дать качественный результат. Это позволяет не только достигать успеха в своем направлении, но и правильно распределять задачи между другими подразделениями и людьми. Важно понимать, что ответственность технолога не означает постоянное управление всем процессом, а скорее — способность организовать и контролировать ключевые этапы и, при необходимости, делегировать другие задачи.
Если взглянуть на практику, то на разных предприятиях технолог может заниматься самыми разными задачами по объему и содержанию. Например, на нашем предприятии раньше моя ответственность тоже начиналась с этапа завоза металлоконструкций и заканчивалась на стадии погрузки оцинкованных изделий. Однако с развитием предприятия задачи расширялись, я начинал работать с формированием траверс, их заполнением, расчетом расхода цинка исходя из различных параметров, но и с многими другими вопросами. Предприятие развивалось, возникали новые и новые задачи, под которые требовались специалисты и на сегодняшний день часть той работы, которой я занимался 12-13 лет назад частично распределена не только на меня, но и между несколькими подразделениями. Я не вижу в этом ничего страшного. Когда ты достигаешь определенного уровня понимания процесса и наработал опыт, вполне естественно, что часть работы можно передать коллегам или смежным подразделениям. Важно делиться знаниями и опытом, чтобы люди, работающие в других подразделениях, тоже могли эффективно решать задачи, которые раньше были только на твоей ответственности. Порой это может превращаться в рутину, но с каждым новым этапом мы развиваемся, и это открывает новые возможности.
Одной из основных задач технолога, на мой взгляд, является способность определить, когда процесс дошел до стадии рутинизации, и вовремя перевести его в автоматический режим или передать другим специалистам, которые могут это контролировать. Таким образом, сам технолог может сосредоточиться на развитии, улучшении процессов и внедрении новых технологий, что является важной частью его работы.
Почему так важно доверять технологу и слушать его мнение при принятии решений на производстве?
Технолог на производстве играет важную роль, даже несмотря на то, что его деятельность на первый взгляд может быть отдалена от вопросов экономики и финансов. Его мнение становится ценным именно благодаря его способности находиться на пересечении двух ключевых аспектов: производственного процесса и экономической целесообразности, оно как равно приближено, так и равно удалено. Это пересечение дает возможность технологу взглянуть на ситуацию с обеих сторон и предложить более сбалансированное и взвешенное решение.
С одной стороны, технолог — это специалист, который глубоко понимает процессы производства, специфику технологий, качества материалов, процессов контроля и так далее. Он непосредственно работает с тем, как что-то производится, как обеспечить оптимальные условия для качественного и бесперебойного функционирования. На этом уровне его внимание в первую очередь сосредоточено на результатах производственного процесса, и если здесь забыть и быть не вовлеченным в финансовые аспекты, не учитывать экономическую составляющую, например, затраты на материалы, энергию или трудовые ресурсы, то можно потерять связь с экономическим блоком, как следствие могут возникнуть недопонимания, почему что-то урезают, не закупают, ограничивают. Потому что экономическая составляющая играет не менее важную роль в работе технолога.
Именно здесь и возникает ценность мнения технолога. Он, будучи достаточно удален от финансовых процессов, в то же время способен учитывать их влияние на производственные решения. Технолог может предложить оптимальное решение, которое учитывает как потребности производства, так и ограничения, налагаемые экономической ситуацией. Он понимает, как экономия в одном месте может повлиять на конечный результат, как улучшение качества или снижение затрат может изменить производственный процесс. При этом технолог не стремится к чисто финансовой выгоде и не имеет желания целиком перейти в сферу экономического управления. Его интерес — это прежде всего производственный процесс, но с учетом реалий, в которых работает предприятие.
Да, ключевая ценность технолога, как специалиста, и его мнения – это уникальная способность видеть и оценивать ситуацию с двух позиций: с позиции производственных нужд и с позиции экономической целесообразности, а это в свою очередь позволяет принять более адекватное решение, которое будет выгодным для предприятия как с точки зрения эффективности производства, так и с точки зрения экономической выгоды.
Что, по Вашему опыту, труднее всего донести до руководства? А что — до производственников?
Как раз в предыдущем рассуждении есть эти смыслы и материи. Для производственного коллектива ключевая трудность заключается в том, что производственники часто не обращают должного внимания на экономические аспекты. На практике, чем больше им дается, тем легче они расходуют ресурсы, и это порой приводит к отсутствию стоп-факторов. Важно донести им, что, несмотря на то что производственный процесс — это их зона ответственности, они должны учитывать интересы других отделов, особенно экономического. Важно учитывать принцип «Если мы тратим больше, то результат должен быть лучше». Часто возникает проблема, когда идея о разумном расходовании ресурсов не воспринимается, потому что для многих работников производства важно сохранить возможность работать с любыми материалами в любых объемах, не задумываясь о последствиях.
Это может создавать внутренние неоднозначные позиции, так как производственники, замкнувшись в своей сфере, начинают воспринимать любые экономические ограничения как вмешательство в их работу, что приводит к сопротивлению. Поэтому одна из самых сложных задач — это объяснить им, что экономические и производственные задачи взаимосвязаны, и одно без другого не может быть эффективным.
Для руководства самая большая проблема заключается в том, что, даже имея достаточно хорошую идею, она должна быть полностью проработана и формализована, прежде чем ее можно будет представить на рассмотрение. Часто идея, которая уже витает в воздухе и кажется очевидной, должна пройти через стадию детальной проработки и расчетов. Руководству важно видеть все цифры, обоснования, возможные риски и последствия. Даже если идея кажется перспективной, без детального расчета, подтвержденных фактов и представления о всех аспектах ее реализации, руководство может сомневаться в ее жизнеспособности, а решение нужно принять здесь и сейчас.
Тут хочется еще сказать, что приведение любой идеи в практическое русло также может быть сложным и длительным процессом, а иногда, несмотря на все усилия, идею приходится отпустить. Это не значит, что она потеряна, просто в данный момент она не может быть реализована по каким-то причинам. Со временем, возможно, изменятся условия, появятся новые данные или будет другой контекст, и тогда эта идея вновь обретет актуальность. Поэтому технологу важно сохранять все наработки и идеи, вести своего рода реестр, чтобы через время можно было вернуться к тем проектам, которые не удалось реализовать в прошлом. Иногда спустя годы ты понимаешь, что то, что казалось невозможным, теперь вполне осуществимо.
Хорошим примером может служить работа с никелем, появление никелевых таблеток и позднее никелевого сплава. Когда это только начиналось, было довольно сомнительно, и никто не был уверен в успехе реализации. Производственные процессы цинкования десятилетиями строились вокруг добавления никеля в виде порошка через инжекторы, что занимало 30-40 минут каждый раз. Казалось, что только такой способ позволяет достичь оптимального усвоения никеля, и любые попытки изменить метод воспринимались как рискованные.
Однако те же самые никелевые таблетки и сплавы, которые когда-то казались неприменимыми и были восприняты как сомнительные, спустя годы, с накопленным опытом и данными, стали вполне эффективными решениями. Для того чтобы изменить что-то на производстве, нужно не только опираться на интуицию, но и пройти длительный процесс тестирования, исследований и обоснования. В таких случаях идея может не быть готовой к реализации сразу, но со временем, с необходимыми расчетами и практическими испытаниями, она может стать ключевым элементом прогресса.
...не пропустите вторую часть интервью, которая выйдет в следующей публикации уже на этой неделе.
Источники фотоматериалов: ООО "Точинвест Цинк"
#ЦинкПлюс #Цинкование #ЗащитаМеталла #Технолог #ТихаяСила #ГорячийРазговор #ЛюдиОтрасли #Интервью