Найти в Дзене
Железяки

"Заложники знаний" - врачи против спортивного протеина. Но не все.

Вы когда-нибудь замечали, как себя ведут некоторые врачи при разговоре с пациентом во время приёма? Порой, складывается впечатление, что человек напротив специалиста - это детсадовский ребёнок, который только что провинился и, в следствие, своего отсталого кругозора, требует к себе исключительно назидательного тона. Нет, конечно, я не имею в виду всех врачей, особенно в частных клиниках, скорее - опытную гвардию выпускников мед-вузов советских времён или около этого. Понятное дело, стаж. Понятное дело, много лет в профессии. И всё это заслуживает только уважения. Но допускаете ли возможность того, что врач ошибается? Что если его знания устарели, либо он просто не в курсе каких-то фактов? И если мы это всё-таки допускаем, то этот факт "ошибки знания" в совокупности с большим стажем начинает представлять уже проблему для пациента. Небольшая история. Недавно был на дне рожденье племянника. Его мама - врач, терапевт, которая бойко руководила парадом. Хорошая женщина, воспитанная, образова

Вы когда-нибудь замечали, как себя ведут некоторые врачи при разговоре с пациентом во время приёма? Порой, складывается впечатление, что человек напротив специалиста - это детсадовский ребёнок, который только что провинился и, в следствие, своего отсталого кругозора, требует к себе исключительно назидательного тона.

Нет, конечно, я не имею в виду всех врачей, особенно в частных клиниках, скорее - опытную гвардию выпускников мед-вузов советских времён или около этого.

Понятное дело, стаж. Понятное дело, много лет в профессии. И всё это заслуживает только уважения. Но допускаете ли возможность того, что врач ошибается? Что если его знания устарели, либо он просто не в курсе каких-то фактов?

И если мы это всё-таки допускаем, то этот факт "ошибки знания" в совокупности с большим стажем начинает представлять уже проблему для пациента.

Небольшая история.

Недавно был на дне рожденье племянника. Его мама - врач, терапевт, которая бойко руководила парадом. Хорошая женщина, воспитанная, образованная. Но, традиционно, и в этот раз она не смогла пройти мимо обсуждения со мной моего исключительно вредного образа жизни.

Пьёте протеины, Владимир, признавайтесь?

Каюсь, Анна Андреевна. Каюсь. Какой год уже грешу и всё никак не решаюсь исповедаться.

Наверное, так представляют нас некоторые врачи, когда речь заходит про протеин.
Наверное, так представляют нас некоторые врачи, когда речь заходит про протеин.

Ну как можно, такой взрослый и образованный человек с высшим образованием. А всё, как маленький ребёнок, гробите себя и свои почки этим грязным протеином.

Позвольте, Анна Андреевна, слово молвить. Не велите казнить.

Цитирую себя. Так и разговаривал с ней, пытаясь перевести наш около научный дискурс в сторону юмора.

Вы ведь знаете, что в протеинах есть только белок, который не опасен для жизни. И ведь именно его прописывают людям, которые страдают болезнями ЖКТ.

Но это же вредно! А там он идёт по рецепту ограниченный период времени.

Анна Андреевна, а можно детально узнать, где именно кроется корень зла сей страшного продукта?

Владимир, Вы как маленький! Но это же и так понятно. Бешеное количество белка гасит функции почек, а они слабеют год за годом. А потом что? Операция, замена? До этого хотите довести?
-2

Анна Андреевна, Вы только что съели 2 маленьких стейка из свинины. Каждый из них содержит примерно 20-30 г белка. Значит, у Вас вышло более 40 г белка. И, заметьте, трапеза ещё не завершена.

А в порции обычного протеина будет в среднем 25 г белка. Что в этом опасного?

Ну Вы же понимаете, что это невозможно. Здесь всё равно огромная нагрузка на почки, в отличие от натурального продукта. Как это можно не понимать?

Анна Андреевна, свинина и говядина содержат много пуринов, которые при расщеплении превращаются в мочевую кислоту. Её избыток повышает риск образования камней в почках и развития подагры. В сывороточном протеине пуринов практически нет.

Именно этот фактор также лежит в основе обеспечения пациентов с болезнями ЖКТ и почек, кому нельзя твёрдую пищу, но белок-то жизненно необходим. В стационарах им дают порошковый протеин в жидком виде.

Животный белок (особенно мясо) сильнее "закисляет" организм, что заставляет почки работать интенсивнее для поддержания баланса. Молочные белки, включая сыворотку, дают меньшую кислотную нагрузку.

В красном мясе содержание фосфора часто выше, что может быть критично при уже имеющихся нарушениях функции почек.

В сывороточном белке всего этого нет.

-3
Владимир, если бы это было всё именно так, все бы пили протеин.

Анна Андреевна, весь мир его и так пьёт!

К тому же это это питьевая форма! Почки получают нагрузку. А твёрдая пища расщепляется постепенно.

Анна Андреевна, Вы же Мишу (племянника) кормили детским питанием. Оно же жидкое!

Владимир, это другое.

Почему же, Анна Андреевна? Детские смеси калорийны и богаты жирами и углеводами (лактозой), чтобы обеспечить рост организма. В спортивном протеине (особенно изолятах) их содержание сведено к минимуму. Но сам факт наличия белка в обоих вариантах порошка присутствует в достаточном количестве.

Ну там в детском питании белка меньше в разы.

Так и ребёнок, его почки - не идут в сравнении со взрослым человеком, который спокойно может усвоить 30 г белка в жидкой форме за раз, имея здоровые почки.

-4
Ну это не так!

Анна Андреевна, ну покажите мне хотя бы одно научное обоснование о вреде спортивного протеина.

Хорошо. Приеду домой, покажу.

Прошла неделя со дня рождения племянника. А я всё жду научные подтверждения слов "Ну это не так!"

Скажу даже больше, это уже третий или четвёртый диалог за несколько лет, упирающийся во фразу "Приеду, отправлю, почитаете".

Так и живём.

Анна Андреевна - прекрасный человек, имеющий высшее образование. Но сам факт большого стажа и какая-то непоколебимая уверенность в том, о чём она точно не могла нигде прочитать, является проблемой. Самоуверенность. Имею в виду, врачебная самоуверенность, не позволяющая даже изучить тему.

И, ладно, спортивное питание. Врачам вообще свойственно ошибаться. И гораздо страшнее, когда от их решения зависит жизнь человека. И ведь они это делают не со зла! Они просто могут чего-то не знать. Могут ошибаться, так как они, прежде всего, люди. Но вот цена ошибки - отдельная история.

Недавно в "Запрещёнке" я рассказал, как Игорю, директору моего маленького ЧОПа, терапевт указала на проблемные почки и срочно порекомендовала сбросить белок в рационе буквально полностью (качок ведь).

Хотя она не догадалась проверить мочу на стерильность - а проблема крылась именно там. И корректировкой только одной диеты вернуть здоровье почек было бы невозможно, пока жива бактерия.

Говоря обо мне, вспоминая года минувшие, один хирург, завотделением, который должен был оперировать мою пупочную грыжу, вообще не знал про сетки. Он предложил обойтись без них. А на мой вопрос про возможный рецидив ответил просто: "Так снова заштопаем!

Правильно, резать -это не лечить.

Другой завотделением первый предложил мне поставить не просто сетку, а несколько. А на мой уже вопрос "зачем больше одной", тоже ответил просто: "чтобы Вы здесь больше не появлялись!"

Каждый врач - это человек. Каждый живёт в своём мире знаний. У кого-то он больше, у кого-то меньше. Кто-то вообще прогуливал пары, списывая все конспекты у какой-нибудь рыженькой Дашки. Или не выходил из "академов".

-5
На этом фото я с Таней Воронцовой. Мы вместе ездим по детским домам и привозим им иногда вкусняшки. Она - тоже врач (как и Анна Андреевна). У неё самой трое детей. При этом она входит в состав коллегии врачей по производству детских смесей, прекрасно понимая технологии производства. Поэтому её знания больше, чем у многих других врачей.
До 2022 года она работала в пермской компании "Дэлиус", частной научной компании, лаборатории, сотрудничающей с зарубежными производителями детских смесей.

К тому же она педиатр и не против жидкой формы белка и спортивного протеина. Она сама его пьёт. И пока дети получают плюсы от детского питания, взрослые получают пользу от спортивного питания, даже если они не занимаются активно спортом.

-6

Правда, я ей как-то относил пару брендов спортивного протеина в лабораторию. Как оказалось, в целом они не опасны, но качество белка низкое - усвоение слабое.

Плохая очистка: В концентрате может оставаться слишком много лактозы и жиров, что вызывает вздутие и проблемы с ЖКТ.
Денатурация: Если при производстве использовались высокие температуры или агрессивные химикаты, структура белка разрушается (сворачивается), и он хуже усваивается.
Плюс, как вы помните, я уже писал про юридическую лазейку, многие бренды просто рисуют дополнительное количество белка на этикетке за счёт манипуляций с азотом. По факту - враньё. По закону, всё честно.

Поэтому плохой протеин - это плохой выбор. И здесь я бы поддержал Анну Андреевну, хотя она вряд ли это имело в виду.

Поэтому современным отечественным брендам спортивного протеина я не доверяю. Не говорю за все! Я проверял лишь некоторые.

И, как я уже вчера писал более подробно в "Запрещёнке", мне сейчас более интересно детское питание, хоть там и много углеводов. Хотя иногда привожу себе из Штатов протеин, но это уже больше баловство, так как минуя 3 границы, цена его доставки становится космическая.

Ещё в Перми, как-то раз выбирая туалетную воду на подарок, я нашёл в магазине косметики "Золотое яблоко", в храме женской красоты, настоящий протеин от Animal. Его тоже проверял. Настоящий. Качественный. Но это было пару лет назад.

К чему я веду про врачей и спортпит?

Разные врачи - разные точки зрения. Но уверенность в своих знаниях у каждого из них непоколебима. И в этом вот загвоздка.

Студенты мед-вузов - это такие же студенты, как и ребята из других направлений. Огромное количество разношёрстной публики. Одни прилежные, другие - нет. И это норма. В смысле, реальность.

Но в итоге все они потом идут "врачевать", занимая позицию профессионала и поглядывая частенько на пациента свысока, обрекая его на позицию недалёкого человека.

Конечно, замечательно, когда врач, говоря про бодибилдинг или просто железо, в теме. И сам тренируется. Благо, таких знаю много. Но их кругозор - это бесконечно пытливый ум, в котором сверху наложился дополнительный пласт знаний из спортивной медицины. И это замечательно. Эти люди точно не будут говорить про вред протеина.

К слову, Роскомнадзор ежегодно блокирует всё больше зарубежных сайтов мед-тематики. И где человеку (врачу), даже знающему язык или пользующемуся онлайн-переводчиками, черпать новые знания - это вопрос.

После 22 года почти полностью прекратился обмен опытом.

Моя мама с 2021 года больше ни разу не была ни на одной конференции врачей. Не выделяются бюджеты. Научные работы пишутся на основе того, что уже давно написано, "пережёвывая" старое.

Доступа к новому нет. И даже не требуется. За всю медицину такого не скажу, лишь надеясь, что это где-то не так, а врачи ездят и обмениваются опытом, как и прежде.

Но в целом картина несколько нетривиальная. Перед пациентом, любым человеком, встаёт ещё более остро вопрос собственного багажа знаний в контексте своего здоровья. И если мы сами не разбираемся в нём, полностью полагаясь на мнение чужого врача (даже с регалиями) - это лотерея.

Ну а пока любой относительно крупный мужик на медкомиссии имеет диагноз "ожирение", согласно ИМТ. Даже если у него видно пресс.
"Срочно худеть!"
Протеин - токсичное вещество, которое гробит печень и почки.
"Бросайте его пить!" Или нюхать (что там про нас обычно думают).

Лично моё мнение по выбору протеина.

Если импортный (американский, немецкий) - они все хорошие. Состав качественный, сырьё проверено "от и до" властями этих стран. Берите, не ошибётесь.

К тому же, возможно, федеральный крупнейший магазин "Золотое яблоко" до сих пор завозит оригинальные бренды.

А вот некоторые магазины спортпита часто закупают товар через фирмы в Калининграде (таможня особенная), а вот там - прямо раздолье подделок. Этикетки вешают, а внутри - не пойми что.

Я это знаю ещё по временам "нулевых", когда сам владел точками спортивного питания. На меня выходили продавцы из Калининграда, предлагая ну очень выгодные условия на самые известные фирмы.

Если брать отечественный протеин, подсказать ничего не могу, так как им не пользуюсь.

Говоря про детское питание для любителей железа, на днях я продолжу рассказывать об этом в доп-материалах «Запрещёнки». Углублюсь в мед-аспекты этой темы.

Друзья, всем здоровья!

Владимир, канал "Железяки".

Всем отличных тренировок, добра!

Кому интересны мои доп-материалы "Запрещёнки" (статьи мед-тематики, химия, добавки, ГЗТ, пикантные темы и прочее).

-7

Для тех, кто хочет быть в контакте)

Владимир Пегушин
Владимир Владимирович