Найти в Дзене
anj68

О некоторых нюансах третьего закона Ньютона.

Звучит он так: «всякое воздействие материальных точек (тел) друг на друга носит характер взаимодействия сил, с которыми действуют друг на друга материальные точки, всегда равны по модулю, противоположно направлены и действуют вдоль прямой, соединяющей эти точки». Далее идет уточнение: Что мол, это не две силы приложены к одному телу. Это две равных силы, приложенные к разным телам. Ну, и нарисуем действие равных сил на одно тело и на разные. Даже с уточнением – не очень ясно. Если силы действуют одновременно навстречу друг к другу они, все равно, друг друга и погасят, одновременно. А кое где, так и написано: Правда, в этом случае, вниз тянула сила тяжести Земли. И приложены силы были к одной массе. Ну, если в статике держать, то, в общем-то, уравняются. На МКС этот фокус не пройдет, конечно. Часто приводят пример с ружьем. Отдача-то там есть, но сил две, противоположно направленные. Есть действие, отталкивания, примером выступает человек отталкивающийся от лодки и шагающий на пирс. Объ

Звучит он так: «всякое воздействие материальных точек (тел) друг на друга носит характер взаимодействия сил, с которыми действуют друг на друга материальные точки, всегда равны по модулю, противоположно направлены и действуют вдоль прямой, соединяющей эти точки».

Далее идет уточнение:

Т.И. Трофимова, "Курс физики".
Т.И. Трофимова, "Курс физики".

Что мол, это не две силы приложены к одному телу. Это две равных силы, приложенные к разным телам.

Ну, и нарисуем действие равных сил на одно тело и на разные.

-2

Даже с уточнением – не очень ясно. Если силы действуют одновременно навстречу друг к другу они, все равно, друг друга и погасят, одновременно.

А кое где, так и написано:

Л. Элиот, У.Уилкокс, "Физика", "Наука", 1975г
Л. Элиот, У.Уилкокс, "Физика", "Наука", 1975г

Правда, в этом случае, вниз тянула сила тяжести Земли. И приложены силы были к одной массе.

-4

Ну, если в статике держать, то, в общем-то, уравняются. На МКС этот фокус не пройдет, конечно.

Часто приводят пример с ружьем. Отдача-то там есть, но сил две, противоположно направленные.

-5

Есть действие, отталкивания, примером выступает человек отталкивающийся от лодки и шагающий на пирс. Объекты расплываются, расходятся в противоположных направлениях. И кстати, о силах одинаковых по модулю – если лодка какая-нибудь индейская пирога, то не каждый мальчик допрыгнет до суши.

1.Л. Элиот, У.Уилкокс, "Физика", "Наука", 1975г. ; 2. Д. Джанколи, "Физика", "Мир" 1989г.
1.Л. Элиот, У.Уилкокс, "Физика", "Наука", 1975г. ; 2. Д. Джанколи, "Физика", "Мир" 1989г.

Есть действия, скажем так, приталкивания. Например, человек ладонью, опирающийся на стол. Объекты сплываются, сходятся, короче, давят друг на друга.

И значение имеют вариации во взаимодействиях тел разных по массе. (Пока не рассматриваем упругое столкновение, только сдвигание.) Большие ли это двигают маленьких, маленькие ли пытаются чего-то глобальное сдвинуть, или одинаковые массы упражняются, нас пытаются убедить, что это все равно. Например, задача тело массой 60кг, с силой 120Н (а=2м/с^2) действует на неподвижное тело массой 45кг. Найти силу противодействия.

Алиса.
Алиса.

То есть, более мелкий объект, автоматом начинает отбрыкиваться с ускорением 2.6666м/с^2. Учитывая, что при такой расстановке сил, мелкое тело все же сдвинется с места, очень трудно себе представить, как ускоряясь и сдвигаясь в одном направлении, оно пытается ускорять чего-то в другую сторону с большим ускорением. Ну, и в общем и целом, в результате получится тот же ноль.

Другими словами, ситуация, когда F= -F больше похожа на первый закон Ньютона.

И забава по перетягиванию каната оказывается вещью бесполезной. Второй команде даже упираться не надо.

И главный вывод, движения во Вселенной нет. Ему не откуда взяться потому, что любая попытка что-нибудь сдвинуть приводит к уравниванию сил и полному покою, в результате. А при полном покое и инициировать движение никто не может.

На самом деле, мы интуитивно понимаем, что бОльшее ускорение тому же холодильнику при попытке его передвинуть, взять неоткуда. Сопротивляться он будет исходя из предложенного ускорения и согласно своей массе (не точно, но интуитивно).

Другими словами, третий закон Ньютона нуждается в другой формулировке.

Например, «всякое воздействие материальных точек (тел) друг на друга носит характер взаимодействия сил, с которыми действуют друг на друга материальные точки, всегда равны по величине ускорения, противоположно направлены и действуют вдоль прямой, соединяющей эти точки». (Не окончательно.)

И тут возникает сразу много тонкостей. При описании рассуждений Ньютона приводится несколько примеров. Лошадь – повозка, человек – тележка, молоток - гвоздь. Если заметили, то все они относятся к случаю, когда масса инициатора силы больше массы отвечающей.

2. Д. Джанколи, "Физика", "Мир" 1989г.
2. Д. Джанколи, "Физика", "Мир" 1989г.

(Хотя, молоток не только по гвоздю бьет, он же в целом-то по доске бьет.)

А вот с телами одинаковыми по массе уже без вариантов получается, что силы одинаковые по модулю, но равные по величине будут взаимно уничтожаться, хоть зарежься. Они и будут взаимно уничтожаться, например, если два одинаковых бульдозера с одинаковой силой будут бодаться. Правда, у них разблюдовка сил при бодании будет выглядеть немножко иначе, примерно так (в свете третьего закона):

-9

Однако, если один из них непосредственно бодаться перестанет, то согласно формулировке закона, силы уравняются и опять никто никуда не сдвинется

-10

но, на практике его все же сдвинуть можно. Напрашивается вывод, что сопротивляться этот бульдозер будет, вообще, всего-навсего в размере массы. (Ну, кого смущает вычитание из силы массы, можно уравнивающий коэффициент ввести. Например, равный единице, мол, метр в секунду в квадрате.)

И тут у нас возник чудный вариант решения задачи с холодильником, потеряли мы при этом 30 Н, но так и не поняли на что именно. Получается на то, чтобы тащить свою собственную массу в том размере, который является превышением по сравнению с холодильником. А может и не потеряли, а она наоборот при нас осталась.

F=m1*a=60*2=120Н

–F=(m1-m2)*a=(60-45)*2=30Н

f= F-F=120-30=90Н.

То есть, 90 Н пойдет на подвижку холодильника. И ускоряться он будет с теми же 2м/с^2.

У варианта, когда тело меньшей массы пытается сдвинуть тело бОльшей массы, свои заморочки. Если сила F=ma меньше массы большого тела, то тело не сдвинется. По той же самой причине, тело сопротивляется исходя из собственной массы, а она больше приложенной силы.

В общем, неясности какие-то с третьим законом Ньютона. То есть, двигаемое тело безусловно будет сопротивляться, но неясно в каком же все-таки размере.

Наука
7 млн интересуются