Найти в Дзене

ПЕРЕПИСКА С ПАЦИЕНТОМ О НЕОБХОДИМОСТИ ОПЕРИРОВАТЬСЯ ПРИ БОЛИ В СПИНЕ ОТ ЛИСТЕЗА ВСЛЕДСТВИИ СПОНДИЛОЛИЗА

Пациент:
Боли в пояснице на протяжении 12 лет. По началу делала блокады, растягивали у мануальщика, улучшения не помню были или нет. В принципе больше ничего не делала, так как с самого начала нейрохирурги начали предлагать операцию. Долго стоять, сидеть, ходить не могу, нужно либо облокотиться, либо присесть. При ходьбе если наклонюсь и постою несколько секунд, отпускает. Немеют ноги при физнагрузке бытовой, даже просто при ходьбе без тяжести на улице. Тяжело подниматься на 2 этаж по лестнице, ноги становятся тяжёлыми, особенно с пакетом с продуктами. Шаткость походки. Если посидишь, копчик отнимается, при вставании как будто кол вбили Вот не знаю, что мне делать. Отправляют по квоте в им. Кончаловского, боюсь туда ехать, это не НИИ, а областная больница, никаких отзывов про тех врачей не нашла. В НИИ в Новосибирск подавали тоже, оттуда прислали, что операция мне не показана. Кого слушать уже не знаю. И вообще не понимаю делать мне эту операцию или нет, всё очень страшно 😔, всё-таки

Пациент:
Боли в пояснице на протяжении 12 лет. По началу делала блокады, растягивали у мануальщика, улучшения не помню были или нет. В принципе больше ничего не делала, так как с самого начала нейрохирурги начали предлагать операцию. Долго стоять, сидеть, ходить не могу, нужно либо облокотиться, либо присесть. При ходьбе если наклонюсь и постою несколько секунд, отпускает. Немеют ноги при физнагрузке бытовой, даже просто при ходьбе без тяжести на улице. Тяжело подниматься на 2 этаж по лестнице, ноги становятся тяжёлыми, особенно с пакетом с продуктами. Шаткость походки. Если посидишь, копчик отнимается, при вставании как будто кол вбили

Вот не знаю, что мне делать. Отправляют по квоте в им. Кончаловского, боюсь туда ехать, это не НИИ, а областная больница, никаких отзывов про тех врачей не нашла. В НИИ в Новосибирск подавали тоже, оттуда прислали, что операция мне не показана. Кого слушать уже не знаю. И вообще не понимаю делать мне эту операцию или нет, всё очень страшно 😔, всё-таки позвоночник и вмешательство не маленькое будет.

Доктор:

Нормальный размер позвоночнго канала - обведено белым кругом
Нормальный размер позвоночнго канала - обведено белым кругом

Вот так должен выглядеть позвоночник, белым кругом обведена норма - когда отверстие позвоночного канала большое.

Узость позвоночного канала на фоне листеза вследствии спондилолиза - обведено белым кругом
Узость позвоночного канала на фоне листеза вследствии спондилолиза - обведено белым кругом

К сожалению, у вас давний разрыв позвонка на две части, и верхняя часть сползла вперед и перекрыла позвоночный канал – это называется спондилолистез на фоне спондилолиза.

Вот тут много информации по этом заболеваниям:
https://dzen.ru/suite/c1e7be71-eb28-41e6-98ba-9f30df24b524

И если бы вы всегда носили специальный жесткий корсет и делали специальную гимнастику, то может и не дали бы позвонку сползти.

Но теперь, когда позвонок сполз и сформировалась узость позвоночного канала, причем клинически значимая с синдромом «нейрогенной перемежающейся хромоты» - надо оперировать. От консервативного лечения лучше не будет.

Не верю, что в НИИ Новосибирска написали ответ - что операция не показана, пришлите посмотреть. Скорее всего ошибка.

Не хотите оперироваться у себя - напишите в Москву. Пироговской хирургический центр, доктор Лебедев В.Б., например.

Если от операции откажитесь, то спасение только в жестком корсете и правильном поведении, хотя может быть и уже не поможет.
Вот тут корсеты и про правильное поведение:
https://dzen.ru/a/Z2cqWhIwLXRp9zla
https://dzen.ru/video/watch/66f4686b8884bf10d066d93b?collection=author%3A2cc07baa-a586-4c30-8465-19a62f32e0f3&order=reverse

Итак:
1. Операция нужна.
2. Пошлите документы в Новосибирск еще раз.
3. Пишите в Москву, если не хотите оперироваться дома..

Если есть сомнения спрашивайте - отвечу!

Пациент:
Вот ответы от двух нейрохирургов с НИИ Новосибирска. Я тоже самое писала, тому кто мне это прислал и когда первый ответ прислали и когда второй. Говорила, что это какая-то ошибка, может не так снимки как-то смотрят ваши врачи или что. И в диагнозе какие-то слова пишут которых я у себя в заключениях мрт и скт не видела. Пишу им:
- Как такое может быть, что несколько нейрохирургов мне как один говорили, что показана операция, а Ваши пишут, что нет. Может говорю пересмотрите диски со снимками? Ну мне больше не отвечают.

Ответ врача 1

Ответ врача 1
Ответ врача 1

Ответ врача 2

Ответ врача 2
Ответ врача 2

Доктор:
Как я понял запрос у вас был на установку нейростимулятора от боли. Не на операцию по установке железной конструкции удерживающий позвонки, на установку противоболевого нейростимулятора.

Пациент:
Я вообще первый раз такое слово слышу, не то, чтобы просить мне его, я даже не знаю для чего он. И только сейчас внимательно прочитала их ответ и увидела, когда вы написали про стимулятор. Я им отправила от нашего нейрохирурга направление, где указан диагноз и рекомендации оперироваться за пределами края с установкой металлоконструкции, там все черным по белому написано, никакого стимулятора я не просила. И отправила как они просили ссылку на диск и заключения мрт, скт на бумажном носителе. Я же говорю, я им в ответ писала, что они в чем-то ошибаются и просила повторно посмотреть мои документы и снимки.

Доктор:
Пожалуй я не прав. Посмотрев второе заключение меняю мнение, пожалуй, все же ответ тот, что выше - Заключение: В настоящее время ВМП не рекомендована.
А про нейростимуляцию — это уже дополнительная рекомендация, как и рекомендации по лечению в заключении второго врача.

Пациент:
А почему они так ответили?? Это же всё-таки НИИ, а такой ответ!

Доктор:
Не могу судить, поскольку наверняка у них есть определенные порядки и очевидно, что-то в ваших делах не соответствуют их требованиям.
Доктор Лебедев ответил: надо направить все документы на почту. Почту вышлю в личном сообщении.
Вот тут на сайте организации описано что надо сделать.
https://www.pirogov-center.ru/patient/hospital/compulsory-health-insurance/

Внимательно прочтите рекомендации по документам на сайте Пироговского центра - чтобы постараться попасть на лечение по ОМС, а не платное. Нет смысла посылать ради получения мнения конкретного доктора, мнение уже есть! Надо посылать ради получения бесплатной медицинской помощи!
И по поводу ваших сомнений оперироваться или нет: Вам уже не надо бояться никаких последствий. Вы уже инвалид! Образ жизни, который вы ведёте – это и есть образ жизни инвалида. И ваша ситуация после операции, либо станет лучше на свои 99%, либо останется такая же, но думаю, что это не больше 1%. Этот 1% осложнения как правило инфекция, с ней легко сейчас справляются при помощи современных антибиотиков. Поэтому надо добиваться операции и вообще не неважно где.
Мое мнение прежнее. Оперироваться надо и если не в федеральном центе, то у себя в городе.

Пациент:
Доктор, спасибо вам огромное! Вы хоть и в вкратце, но объяснили мне что и как по поводу операции, понятнее вас мне честно не объясняли. Все какими-то врачебными терминами, а вы всё просто. Честно, ваша консультация была решающей для меня, делать или нет, а то за 12 лет меня никто- не уговорил.

Доктор:
Это не я уговорил, это пришло время понимания степени тяжести вашего заболевания.
держите меня в курсе.