Константин:
Привет, друзья! С вами подкаст «НеВротики» — два главных невротика: я, Константин, и Ваня, он же психолог Ильич. Всем здравствуйте!
Сегодня я решил немного отойти от формата: обычно я долго тянул с анонсом, чтобы вы чуть не выключили подкаст. Но на этот раз — даже я не знал, о чём поговорим. Потому что тема пришла внезапно: как взрослые люди могут и должны иногда баловаться.
Не в смысле хулиганства, а в хорошем смысле — когда потом с улыбкой вспоминаешь: «Блин, круто было!» Например, как танцевать на столе (пусть даже в меру трезво). Вот об этом — давай поговорим, Вань!
Ильич:
О, у нас тут сразу две большие темы пересекаются!
С одной стороны — игривое, игровое поведение: это естественная часть человеческой природы. Оно помогает расслабиться, укрепить связи, почувствовать близость. У кого-то это проявляется в шутках, у кого-то — в розыгрышах, в импровизации.
Но есть и другая сторона — когда «баловство» связано с подавленным состоянием. Например, через алкоголь. Человек весь день серьёзный, собранный, а подвыпив — вдруг «срывает тормоза»: начинает бегать, кричать, дурачиться… или даже агрессировать.
Константин:
Точно! Я подумал, что тут ещё важен стыд. Например: все вокруг танцуют, веселятся, а ты стоишь и думаешь: «А вдруг выгляжу глупо?»
Ильич:
Это сдержанность. И часто она — наследие детства. В традиционном воспитании у нас часто звучало:
«Не шуми! Не привлекай внимания! Не делай глупостей!»
Ребёнка учили быть «серьёзным», «солидным», «чтобы другие не подумали плохо». А «дурачиться» считалось чем-то несерьёзным и стыдным.
Константин:
Но детство — это ведь время игры! Зачем детям «солидность»?
Ильич:
Именно! Игра — не только радость, но и способ освоить мир. Проблема в том, что в нашей культуре игривость часто подавляется.
Исторически это, на мой взгляд, идёт из пуританских традиций: «правильно воспитанный ребёнок» — тот, кто молчит и не мешает. Это когда-то было признаком «хорошей семьи». И до сих пор многие мамы (и папы) соревнуются: «Мой ребёнок такой собранный!» — забывая, что детям надо баловаться.
И да — всё это переносится во взрослую жизнь. Люди боятся выглядеть «несерьёзно», особенно на работе или в обществе.
Константин:
А можно ли подавать пример ребёнку? Мол, смотри — я взрослый, но я тоже умею веселиться?
Ильич:
Можно! Но важно не доминировать в игре. Мы с женой, например, играем так, как просит наш сын. Он командует: «Ты — эвакуатор, а этот грузовик перевернулся!» — и всё, ты эвакуатор. Это его мир, его правила.
Константин:
А если он нарисовал «многорукое дерево» на свежих бежевых обоях?
Ильич: (смеётся)
С маленькими детьми — не ругайся. Они не понимают последствий. Лучше забыть про «дизайнерский ремонт» до 3–5 лет. Есть семьи, которые просто делают стены под покраску — белые или серые — и разрешают рисовать. Потому что это проходит.
А вот если подросток со своим другом решил «пошалить» — например, раздолбать стену в подъезде — это уже глупость с последствиями. Тут уже надо отвечать.
Константин:
Давай поговорим о юморе. Это тоже форма «взрослого баловства»?
Ильич:
Абсолютно! С психологической точки зрения, юмор — это социально приемлемая форма агрессии. Мы смеёмся над неудачами других (или своими), потому что «слава богу, это не со мной».
Но юмор — ещё и способ прожить боль, страх, тревогу. Через шутку мы «канализируем» эмоции. Особенно чёрный юмор — он помогает пережить тяжёлое.
Однако: если ты начинаешь смеяться над трагедией слишком рано, не прожив горя — это может быть защитной реакцией. Называется инверсия. Важно не подавлять боль, а сначала пройти через неё.
Константин:
А что думаешь о том, над чем смеются подростки? Например, в TikTok’е. Мне иногда кажется: «Да это же не смешно!»
Ильич:
У каждого поколения — свой юмор. У нас были «Симпсоны», «Футурама», «Южный Парк». Сейчас — мемы, короткие видео, внутриязык.
Но самое ценное в юморе — это связь. Когда друг присылает тебе видео с мэром Чувашии и пишет: «Ты же понял, откуда это?» — и ты понимаешь… Это код своего-чужого. И это объединяет.
Константин:
Юмор продлевает жизнь?
Ильич:
Да — если он не заменяет реальные чувства, а помогает жить легче. Мой жизненный девиз: «Не усложняй себе жизнь. Она сама подкинет геморроя».
Но: выбирай, где шутишь. Шутка, которая работает в узком кругу, может не сработать в другом месте. И это нормально.
Константин:
А что насчёт алкоголя? Почему многие раскрепощаются только под его влиянием?
Ильич:
Потому что подавленная потребность в игре, в выражении себя ищет выход. И если ты годами «держал себя в руках» — под действием алкоголя (который отключает внутренние «тормоза») из тебя может вылезти что угодно: и радость, и агрессия, и сексуальность.
Если это агрессия — это тревожный звонок. Значит, ты накопил напряжение. Возможно, ты в некомфортных отношениях, но вместо того чтобы их пересмотреть — сливаешь агрессию в пьяные выходки.
Это не только небезопасно для окружающих — но и для самого тебя. Если так происходит регулярно, стоит задуматься о терапии.
Константин:
А можно раскрепощаться без алкоголя? Например, вдруг тебя зовут потанцевать бачата в парке…
Ильич:
Конечно! Многим помогают курсы по ораторскому мастерству, импровизации, танцам. Главное — сделать первый шаг. Иногда достаточно просто сказать: «Ладно, пойду, посмотрю». И вдруг… тебе нравится!
Константин:
Но есть и тёмная сторона — когда «шалость» переходит грань. Например, недавно один блогер предложил «мужикам трогать девушек в метро».
Ильич:
Это не шалость, это абсолютный идиотизм и насилие. Разница между игривостьюи нарушением границ — огромна. Игривость — это когда всем весело и безопасно. А второе — когда один «раскрывается» за счёт другого. Это недопустимо.
Константин:
А бывает, что человек не может шалить из-за статуса? Например, представь: Путин говорит — «Ребята, пойду в VR поиграю!»
Ильич:
(смеётся) Думаю, если захочет — найдёт способ. Но в рабочем контексте статус действительно ограничивает.
Начальник, который слишком «по-дружески» ведёт себя с подчинёнными, рискует: люди могут воспринять это как разрешение на вседозволенность. А это разрушает структуру. Но в своём кругу — да, любой может позволить себе быть дурачком. И должен!
Константин:
А как ты сам «балуешься»? Когда последний раз «зажигал»?
Ильич:
Я не из тех, кто «зажигает» на всю катушку. Но у меня есть своя компания — мы любим вкусно поесть, выпить бокал вина, поговорить по душам. Для меня это и есть баловство.
Но вообще, с появлением детей больше времени — меньше возможностей. Утром в 6:30 — в школу, вечером — с ребёнком. И если ты договорился посидеть в среду — а в среду работаешь до 9 вечера… ну, тут не до VR.
Константин:
Я как раз и хотел сказать: взрослым не хватает именно этого — маленьких беззаботных приключений. Даже часа, чтобы вырваться из рутины.
Поездка в парк с альпаками, квиз по «Гарри Поттеру», час в VR — это не «детские глупости». Это важная перезагрузка. Особенно для тех, кто «горит на работе» или «сидит с детьми».
Ильич:
Согласен. Такие моменты надо ритуализировать. Например, у нас в компании — по средам. Это даёт всем возможность планировать, выстраивать жизнь вокруг. И да — даже если у тебя маленький ребёнок, выкраивай время для себя. Пусть даже на час. Это не эгоизм — это необходимость.
Константин:
Потому что жизнь — она не только про ответственность. Она ещё про радость, про смех, про моменты, которые потом вспоминаешь с улыбкой.
Ильич:
И если из тебя «лезет» что-то подавленное — особенно через агрессию, алкоголь, странные выходки — с этим точно стоит разобраться. Но если просто хочется повеселиться, потанцевать, пошутить — делай это. Главное — чтобы было безопасно и искренне.
Константин:
Так что, друзья: не бойтесь быть немного дурачками. Особенно когда вокруг — одни свои.
Ильич:
И помните: любопытство и лёгкость на подъём — не детские черты. Это признак живого, открытого человека.
Константин:
Был с вами подкаст «НеВротики» — Константин и психолог Ильич.
Ильич:
Сегодня поговорили бодро и быстро — потому что мой мелкий болеет, и я сейчас побегу сменять жену. Но этот подкаст — мой глоток свежего воздуха.
Константин:
Пишите в комментариях:
— Как вы балуете себя?
— Что для вас — «взрослое баловство»?
— И главное — балуетесь ли вы вообще?
Ильич:
А я пошёл играть в машинки. Всем пока!
Константин:
Пока!