Найти в Дзене
etiquette748

Рыбные ножи при сервировке во французском стиле

Ножи для рыбы при французский сервировке - переворачивать или нет?  Вот такие этикетные ситуации, однозначного ответа исторически не имеющие- мои любимые.  Найти внятный, однозначный и категоричный ответ из разряда «делай только так», «иначе позор» хочется многим, и начинающим свой путь в этикете или тем, кто годами, простите, стыда не ведает, раздавая приговоры.  Иногда случается даже что то такое и удается, а именно выдвинуть в терпящее все и привыкшее уже ко всему интернет пространство какую нибудь выдуманную догму, которая, на деле, одна из множества существующих версий или вырвана из контекста, правда, к сожалению, иногда забыв добавить этот немаловажный нюанс.  Между тем, все же, «я прочитала», «я думаю», «мне кажется», «наверно» и «возможно», а также «в этом случае», «я бы…» - главные в этикете словам обороты.  Правила есть, конечно. Они гибкие - да. Ситуативные - да. А есть среди жизненных ситуаций и те, где единого правила не сложилось.  Нет его -и все тут.  И вот из так

Ножи для рыбы при французский сервировке - переворачивать или нет? 

Вот такие этикетные ситуации, однозначного ответа исторически не имеющие- мои любимые. 

Найти внятный, однозначный и категоричный ответ из разряда «делай только так», «иначе позор» хочется многим, и начинающим свой путь в этикете или тем, кто годами, простите, стыда не ведает, раздавая приговоры. 

-2

Иногда случается даже что то такое и удается, а именно выдвинуть в терпящее все и привыкшее уже ко всему интернет пространство какую нибудь выдуманную догму, которая, на деле, одна из множества существующих версий или вырвана из контекста, правда, к сожалению, иногда забыв добавить этот немаловажный нюанс. 

-3

Между тем, все же, «я прочитала», «я думаю», «мне кажется», «наверно» и «возможно», а также «в этом случае», «я бы…» - главные в этикете словам обороты. 

Правила есть, конечно. Они гибкие - да. Ситуативные - да. А есть среди жизненных ситуаций и те, где единого правила не сложилось. 

Нет его -и все тут. 

-4

И вот из такого разряда и есть этот вопрос с ножами для рыбы при французской сервировке. 

 Суть проблемы: если мы используем сервировку на французский манер, то, самый известный, хотя и не единственный ее принцип - это переворачивать приборы. В нашем понимании. 

-5

То есть, вилки смотрят зубчиками на стол. По правилу единообразия, переворачивается и ложка. 

С обычными ножами - столовыми и закусочными визуально разницы нет, тут важно и вот это - святое без вариаций, чтоб не острой частью к соседу.

 Но вот если речь идет о ножах для рыбы, то вот тут есть о чем подумать, почитать, посоветоваться и поизучать, чем я и занимаюсь уже несколько лет и точно говорю - делают и так и так. 

-6

И те, кто много читать не любит и хочет просто узнать мое мнение, но не истину в последней инстанции, может вполне и довольствоваться этой вполне исчерпывающей информацией. 

Но доводами и соображениями я тоже поделюсь. 

-7

Самое главное - ножи для рыбы, только для рыбы целиком, не для филе, а именно его мы сегодня, мне кажется, едим чаще. 

ножи для рыбы - предмет не- аристократического стола, а буржуазного, что в кругах графов, да баронов, а именно на них многие и в наши дни с упорством достойным, на мой взгляд, порой лучшего применения, продолжают ориентироваться, считается примерно ругательством. 

-8

Ножи для рыбы - это промышленная революция и маркетинговая агрессия в некотором смысле, куча нужных и не очень приборов, на любую горошину свой. 

Это не потому, что я их ( эти ножи) как то не люблю, а к тому, что они, однозначно, сами по себе не являются каким то признаком чего то высокого и люксового. 

Рыба - продукт сакральный. Поэтому использование ножа с этой точки зрения неоднозначно и даже нежелательно. 

-9

Обходились двумя вилками, повторю, для рыбы целиком исключительно, а когда додумались до рыбных специальных, решили - что это и не нож. Лопатка, секира - но не нож. Потому, что рыбу ножом - никак. А это - не нож. 

-10

Когда мы говорим о французских столовых приборах, то многих удивляет, что у них исторически ножи продаются отдельно, то есть, не входят в наборы. 

Дело в том, что Франция - это гильдии. Ножи - это одна гильдия, а вилки и ложки - другая. 

Кстати, изначально по английски cutlery- это только ножи. 

Они сами по себе. 

-11

Французское столовое серебро чаще имеет монограммы, а не гербы, так как вот уже почти век французская аристократия - класс номинальный. Франция - давно республика. Поэтому когда ставили гербы это было очень давно, а французское серебро во все времена очень любили переплавлять и те предметы тоже попадали в такие истории. 

-12

Но когда ставили было очень важно чтобы герб был расположен правильно, на нужной стороне и «смотрел» на центр стола. Я как нибудь напишу про это подробнее, что думаю. 

-13

Французские ножи, напомню, это отдельная история и в этом вопросе тоже и именно этот нюанс отражен а старых правилах расположения приборов на столе. Поэтому им необязательно вроде как попадать под правило единообразия. 

-14

Позволю себе подвести некий итог, собственно, тот, с которого я начала. 

Делают и так, и так, единого правила нет. 

И есть объяснения и к той, и к иной логике. 

Пожалуйста, не стоит выдумывать правил, которых нет. 

-15

Если кто нибудь захочет добавить что то к моим рассуждениям, буду очень благодарна. 

-16

Ксения Маркова специально для etiquette748