С ее мужем мы знакомы, как кажется, тысячу лет. Он был молод, я был еще кучеряв. Были общие взгляды и интересы. Каждый жил свою жизнь. Я не встретил Ее. Он же женился. Девушка меня сразу же удивила: яркая, не из простых. Молодая, но уже с послужным списком. И учеба во Франции, и солидное образование. И возможности, связи. И тело с обложки журнала о спорте. Живость, прыткость, ум. Стиль. Умение пробиваться, характер. К этому трудолюбие. И талант пекаря. Во всему перечисленному я был привычен: я встречал деловых юных леди. Кроме пункта последнего. Пекарь? Хобби? Тема для бизнеса? И куда эти двое супругов пойдут? Оказалось - служить. Он - отец, молодой еще, но уже на посту крайне ответственном. А она - его тыл и правая рука. С матушкой Елизаветой я решил поговорить о сложном: какого это быть нынче попадьей?
Переехал из Германии в Россию
Привет, Россия! Рассказываю о том, как жизнь в стране отличается от жизни в Баварии, Германии и Европе в целом. Делюсь немецким мышлением:) Филипп ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ!
Привет, матушка! Бога ради прости, что надолго пропал со своими вопросами. Состояние не позволяло. И да, я помню о вашем с о. Максимом предложение помочь. Обязательно! Большое спасибо. Для начало задам тебе самый сложный, пожалуй, вопрос: скажи Лизе в ее 15-16, что она будет матушкой, что она бы ответила?
Привет, Филипп! За время ожидания моё удивление и смущение поулеглись, и я уже даже ждала нашей беседы, потому что для меня это возможность осмыслить последние (и - без сомнения – самые счастливые) 10 лет.
Наверное, в 15-16 уже могла бы это представить, но все равно была бы сильно удивлена. В 2010 году мне было 15, к тому времени я уже около года ходила в храм (очень специфически) и молилась дома. Летом 2010 нас с моей одноклассницей отправили в лагерь на Кипр, и там мы жили в комнате на 4 девочки, где я закрывалась в ванной и со свечой молилась утром и вечером. Тогда у меня болел папа, пережил достаточно сложную операцию. Думаю, они все здорово кринжевали и крутили у виска между собой, но ни слова упрёка ни разу не высказали. До сих пор вспоминаю тот лагерь с невероятным теплом в сердце!
Кстати, одной из тех девочек из комнаты была Даша Блохина, популярная ныне актриса дубляжа. Тогда тоже была невероятно красивой, талантливой и очень меня поддерживала. Вообще, как мне кажется, вся атмосфера невероятного единства и взаимоподдержки того лагеря во многом сложилась именно благодаря Даше.
Ты готовилась ко всему. Была во всеоружии. Кем ты думала стать? И каким тебе виделся муж?
Я готовилась работать. Кем – вопрос второстепенный. Папа не отпускал меня ни на какие подростковые подработки, всегда говорил: «твоя работа – учёба! Работать ты ещё будешь всю жизнь». Я очень много училась, всегда это делала хорошо, готовилась поступать на техническую специальность в технический ВУЗ, но классе в 9 меня накрыло такой депрессухой, что всё стало казаться бессмысленным. Кстати, тогда я была совсем не во всеоружии… носила два платья попеременно, здорово поправилась, не красилась вообще и постоянно училась. У меня было несколько компаний, одна из них – старшие пацаны из школы, которые общались в околофутбольной тусовке, кто-то из них был верующим, но все были патриотичные ребята. Почти все из них стали военными (я всегда была уверенна, что так и будет). Мне было близко их мировоззрение, с ними было супер-спокойно и очень надежно, можно было быть любой. Вот я и думала, что выйду за военного. Хотя именно из них мне никто не нравился.
Выходя за - тогда еще - Макса, ты знала, что тебя ждет?:)
У меня очень хорошая память на события и свои ощущения: я готовилась почти что к любой потенциальной жести в виде жизни в разрушенном доме в селе без воды и удобств, разрушенного храма в чистом поле с приходом в 1,5 бабушки… Но всё сложилось менее романтично, потому что мой муж москвич, поступал в семинарию из Москвы и должен был отправиться на служение в Москву. Шансов распределиться в чисто-поле не было:))
Но пока я училась во Франции (еще до нашей свадьбы), его начальника, в ту пору архиепископа Егорьевского Марка, возвели в сан митрополита и назначали управлять Рязанской митрополией. Когда Максим сказал, что поедет с ним, я выдохнула – поняла, что в вопросе верности мы единомысленны.
Собственно, первые 3,5 года нашей семейной жизни мы жили на два города. С понедельника по пятницу и муж, и владыка Марк работали в Москве (муж работал в Синодальном комитете по взаимодействию с казачеством, а владыка руководил финансово-хозяйственным управлением РПЦ), в пятницу они вместе садились в электричку на Казанском вокзале и уезжали служить в Рязань, муж на тот момент был его старшим иподиаконом. Возвращался в воскресенье после обеда, а в понедельник утром опять в Комитет…
Что по-твоему самое сложное в служении матушки? Семья? Занятость мужа? Публичность? Что-то еще?
Знаешь, это до сих пор предмет моих размышлений… Наверное, первое – что ты после хиротонии (прим.: рукоположения во священники) мужа уже никогда не будешь у него на первом месте. Второе – не существует выходных «здорового человека», когда вы можете проснуться всей семьей и завтракать все вместе. Третье – больше никто тебя не поймёт в жизни кроме другой матушки. Первое меня не беспокоит, второе исправляется в редком отпуске, но третье до сих пор причиняет боль.
Ну и потоки, реки чужой боли. Как психологу мне это легче, но не сильно.
А какими качествами должна обладать современная жена священника? Где и как им учиться?
«Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.» (Ин 15:16)
Честно, я не знаю… Господь избирает нас Сам: взрослых и юных, кротких и гневливых, худых и толстых…
Где учиться? И на это есть ответ в Писании: «Возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим» (Мф 11:29).
Думаю, что мне точно нечего тут добавить.
На сегодня в России, как я понимаю, матушками чаще всего становятся с юности. И - как правило - выбрав путь учиться при семинариях. Там, где все создано все для знакомства с будущими священниками. Как тебе видится система кузниц “профессиональных жен клириков”?
Когда мы дружили с мужем, но еще не было симпатии, он рассказывал мне о феномене ХБМ – хочу быть матушкой (прим.: так на Руси в шутку называют молоденьких девушек в поиске женихов-будущих священников). Меня тогда это почему-то рассмешило:) Сейчас это был бы уже нервный смех.
Некоторые сами ищут этого пути, многие из них потом жестоко разочарованы. Знаю это, поскольку в течение двух лет как психолог занималась реабилитацией зависимого духовенства. Много горя насмотрелась там…
В основном, конечно, большинство матушек закончили либо иконописную, либо регентскую школы, кто-то ПСТГУ (православный Свято-Тихоновский Гуманитарный Университет). Потом обязанности матушек при храме тоже достаточно предсказуемы: регент или певчая церковного хора, директор или преподаватель воскресной школы…
Мне претило и то, и другое. Но что точно вложено в тех, кто идет учиться при семинариях – роль помощницы мужа и понимание острой необходимости своей женской роли в его служении. Мне пришлось методом проб и ошибок к этому прийти, иногда было сильно непонятно, что от меня хотят, иногда – сильно больно приходилось через себя переступать.
Знаю, что многим девушкам (и не девушкам, конечно, тоже), воспитанным в нынешнем обществе, сложно даже представить жизнь для других. Без свободного времени, без путешествий, комфорта, и прочих божков. Как ты все это побеждаешь в себе? Чем питаться будущим матушкам, воспитанным в обществе эгоизма и потребительства?
Духом Святым. Это не шутка. Радость – один из плодов Святого Духа – дается за отсечение своей воли.
Если человек принимает решение вступить на путь духовной жизни, вообще не имеет значения, в каком он статусе, потому что иногда даже находясь в одинаковом статусе, путь может сильно отличаться. Когда грузинский патриарх Илия II пришел к прп.Гавриилу Самтаврийскому (Ургебадзе), он сказал ему: «Мы оба монахи, но тебе Господь даровал нищету духовную, а мне – патриаршество».
Мне трудно дать какой-то универсальный рецепт, поскольку мой матушкин путь может сильно отличаться от пути другой какой-то будущей матушки. Но если кто-то ищет этот «универсальный рецепт» - это духовный закон, который непреложен.
Хорошо это описано в «Лествице» прп.Иоанна. Первый шаг – отречение от мира. Я даже иногда от священников слышу «ну это же для монааааааахов». Да ерунда это всё! Приходится отречься от мира всё равно. Потому что «никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия» (Лк 9:62) и еще потому что «Не можете служить Богу и маммоне» (Мф 6:24)
Многие матушки делаются “православными селебрити.” Блоги, яркие образы, жизнь на показ. В этом есть, как многие считают, проповедь. Источник вдохновения для сотен тысяч людей. Но мне лично видится страшный соблазн. Потерять свою идентичность, стать заложником ожиданий подписчиков. А, возможно, и желания заработать… Как относишься к этому ты?
Я совру, если скажу, что у меня никогда не было такого соблазна.
Скажу так: я как подписчик неоднократно получала пользу для себя в таких блогах. У меня нет однозначного мнения на этот счёт…
Работа блогера – это огромный труд. Колоссальный. Я понимаю, что я не готова к такому подвигу и не могу проводить в телефоне еще больше времени. Плюс меня сильно смущает в этом публичность своих детей, например. Или других близких. Завтра у меня сын захочет служить в силовых структурах, а в мамкиных соцсетях террабайты его детских видео и прочего. Я по первому образованию стратегический управленец, не могу так недальновидно поступать.
Относительно «стильного/эстетического православия»: я допускаю, что многие люди могут через это прийти в храм. Но честно говоря, мне не близко позиционирование православия через рюшечки и бантики. Я за последние три года, плотно работая при Церкви с людьми, могу скорее метафорически представить это как закатывание рукавов и сжатие в кулак мужества, готовности и бодрого настроя для того, чтобы устранять прорвавшуюся канализацию. Сколько у людей горя… Не мне тебе рассказывать!
Как тебе видится современная матушка? Можно ли ей ходить на концерты, носить стильную одежду, использовать мейк? Как при этом не прятаться за маской обычной девушки из мирских? Как нести себя так, чтобы консерваторы не искушались?
«Мы можем как угодно, делаем – как хотим» (с)
Я хожу, ношу, использую. Из концертов я хожу на 25/17 и Любэ. Пока острого желания пойти на кого-то еще не появилось)
Не знаю, я одеваюсь так, как мне нравится. У меня большие модницы сестра и мама, часто донашиваю за сестрой. В 30 лет это намного приятнее, чем было в 9:) Прячусь ли я за маской обычной девушки? Специально нет, но и нарочито демонстрировать свою религиозность тоже не стремлюсь.
По поводу консерваторов вообще не переживаю. Стараюсь жить так, чтобы не думать о том, что подумают другие. Меня волнует сильно, что обо мне подумает Господь, а Он все-таки меня чуть лучше знает… Еще муж. Но он всегда говорит, если он с чем-то не согласен.
Вспомнилось «а я не сотка баксов, чтобы нравиться всем. Мир всем честным, 2 5 1 7»
Ты смогла - удивительным для меня образом - реализовать свою бизнес-жилку вкупе с талантами пекаря - на приходе. Я боюсь, что хватает завистников, что посмеиваются над “свечными заводиками.” Но на самом деле, любой приход - огромное хозяйство. И его надо финансировать. Как ты справилась? Что самое сложное? И что ты отвечаешь диванному критику?
Да, у нас на приходе действует пекарня, которую мы организовали с нашей постоянной прихожанкой, а ныне моей близкой подругой Людой. Сразу скажу, что я не занимаюсь финансовой, маркетинговой, снабженческой стороной и прочими хозяйственными делами. Я занимаюсь ассортиментом, изобретаю начинки и вкусовые решения. Формовки придумывает Люда.
Концепция у нас предельно простая: мы печем пирожки и продаем их в воскресный день после литургии. Идея в том, что они домашние (без влагоудержителей и прочих добавок для увеличения срока хранения), теплые и спечены в храме матушками. Люди, выходя из храма после службы, причастившись Христовых Таин, ощущают аромат теплой домашней выпечки и могут помочь храму материально, приобретая их.
Наша смена в пекарне начинается в 3:00 в ночь с субботы на воскресенье, и к 8 утра появляются первые горячие пирожки.
У нас на приходе огромная команда управленцев, состоящих из молодых мужчин. Мой супруг исполняет обязанности настоятеля, есть староста, казначей, завхоз – все они мужчины, и организационная часть всего процесса на них. Мы в этом смысле вообще окружены полной заботой, и можем спокойно делать свои женские дела – творить и думать о той радости, которую наши пирожки доставят людям. Мы избавлены от необходимости думать, сколько начинки положить, чтобы окупить весь процесс, экономить ли нам на ингредиентах или нет… мы просто делаем вкусно, как себе :) И говорим: у нас закончились перчатки, нам нужен условный кориандр или какая-то супер-необычная специя. Нам это организуют. Я, конечно, немного прибедняюсь, так или иначе мы все равно участвуем в процессе, но больше фокуса на продукции, чем на организации.
Честно, самое сложное для меня – сохранить ту радость и теплоту, которую я получаю после рабочего дня в пекарне. Это можно только почувствовать – для меня это на 100% присутствие Божие. Но надо потрудиться, чтобы сохранить это. Очень трудно, всегда теряла, раздавала другим…
Диванным критикам я не отвечаю – трудно дискутировать с анонимом. Но в лицо меня ни разу никто ни о чем не спросил:)
Я не ел еще никогда куличей более красивых и вкусных чем твои. Это - не комплимент, и точно не лесть. Да и не признание: ты и так это знаешь:) У тебя можно взять уроки? Принимаешь на жесткие курсы молодого бойца добрых жен-христианок? А парней?
Спасибо! В пекарстве у меня до сих пор пробегает синдром самозванца))
У меня есть команда, которая сформировалась стихийно. Как я уже сказала, сначала мы были с Людой вдвоем. Притом ни я, ни она не профессиональные пекари. Люда – бухгалтер.
Потом к нам пришла на помощь еще одна наша прихожанка – Настя, она первый год смиренно мыла посуду. Как выяснилось позже, она переводчик-преподаватель, работала в МИДе. Потом к нам перевели нашего друга отца Константина, его супруга Маша тоже присоединилась к нам – да так, что оставила свою светскую работу. Она, к слову, тоже закончила МГУ и училась во Франции.
Потом пришла супруга нашего алтарника Соня, она учится на учителя математики и робототехники.
Это четыре мои любимые пчёлки. Уроки мы не даем, но к нам можно прийти и поработать с нами, научившись в процессе. Собственно, как я уже сказала, команда получилась стихийно. Допускаю, что кто-то из нашей команды еще просто к нам не дошёл… Я строго слежу за атмосферой: только поддержка и взаимопомощь, замечания друг другу делаем деликатно, кому надо выпустить пар – делают это через юмор) Если человек не нашего склада, он у нас просто не останется…
НА ПИРОЖКИ🙏🏻
Пасха - очень нескоро. Что сейчас у вас можно купить. Промокод от пекарни для наших читателей - будет?:) Что-то вроде пароля: “Читай Символ Веры!”?
Сейчас, к сожалению, у нас в пекарне капитальный ремонт, поскольку надо расширяться. Мы в безвременном отпуске до окончания ремонта. Пока ситуация такая, что весь год мы печем пирожки, периодически хлеб на закваске, и к Пасхе закрываемся под куличи.
Думаю, что поездка наших читателей в спальный район за куличами должна иметь глубокое основание и добрую мотивацию, поэтому половину средств от куличей, купленных твоими читателями, мы перечислим тебе! Но, думаю, продублируем это уже более детально ближе к Пасхе :)
Получилось двенадцать вопросов. Полнота земного и Вечного. А тебе огромное спасибо за откровенность и время! За терпение. И за служение.
Спасибо огромное за интересную беседу! За глубокие и интересные вопросы. Буду рада продолжить разговор лично!
P.s.: Заметили, что - наконец - у нас на канале не один я сыплю цитатами из Писания... и песенок?:) А на бонусы от куличей я и не думал напрашиваться! Просто не смел.
подписывайтесь на тг матушки:
______________________________________
Не стесняйтесь подписываться на канал, чтобы не пропустить новые байки:)
Канал существует пока на ваши донаты -
НА ХЛЕБ НАСУЩНЫЙ🙏🏻
Карта Сбер: 2202 2080 0716 5872 Любовь Ю.