И я так в раздумьях и в поиске решения произношу:
- Если бы твоя очередь на получение жилья не была привязана к твоей доле в комнате, которая вообще-то уже и не твоя фактически, то вопрос с погашением твоих долгов можно было бы решить очень даже просто. Можно было бы продать комнату, ты бы забрала то, что у тебя там еще осталось, а я бы забрала то, что у меня сейчас получилось, да и... Ты бы закрыла свои долги и стала свободна, а я бы спокойно сделала ремонт в ванной и на кухне...
Добрый дзень, клуб!
Для непосвященных: у меня два приемных ребенка. Уже взрослых. Опекунство у нас прекратилось, а отношения - нет. Старший, Макс, уже совсем вырос. Ему целых 30 лет, он полностью самостоятельный и давно живет отдельно, уже в Петербурге. Женился уже. Второй ребенок - Саша, уже 21-го года от роду. Начиналось у нас с Сашей все настолько трудно, что даже приходили мысли от неё отказаться. Макс пришел ко мне в 8 лет, Саня - в 12. Если интересно, как живут семьи с приемными детьми - милости прошу в начало канала. Теперь канал мой про то, как мы живём после того, как опекунство закончилось. Если кто думает, что после совершеннолетия опекаемого ребенка с ним можно расстаться, если его поведение не устраивает, то увы. Опекун не мать, но расстаться навряд ли получится.
И ещё: на этом канале комментарии читать ОБЯЗАТЕЛЬНО! Некоторые из них часто интереснее и полезнее самой статьи.
Теперь, пожалуй, сделаю пару уточнений. А то у меня тут получается как детская игра в "брехучий телефончик". Кто-нибудь первый из комментаторов что-то предположил к первой публикации. Второй к следующей публикации цитирует комментарий первого уже не как предположение, а как факт, в котором можно сомневаться. В следующей публикации этот факт сомнению уже не подлежит, а в следующей - преподносится всеми вообще как непоколебимая уверенность, что так и было. Так вот, пояснения, как это на самом деле.
Да, эту комнату мы называем "Сашиной". И в разговоре Сашкой произносится "я поехала к СЕБЕ домой". А если квартиру снимаешь, то как говоришь? "Я поехала в квартиру, которая мне не принадлежит, я её снимаю у Ивана Ивановича, и ежедневно помню об этом"? В мои "бездомные" времена, какую бы жилплощадь я не снимала, я всегда и в мыслях, и вслух произносила, что "я после работы иду к себе домой". Мой дом там, где я.
Сашка не забывает о том, что договор о продаже своей доли в рассрочку мне ей подписан. Нет, она не пытается этот договор отменить. Шлея под хвост человеку в своё время попала, ну так приспичило человеку отдельную квартиру снять, что Сашка готова была хоть за сто тысяч продать свою долю кому угодно. За сто тысяч продать, оплатить услуги риэлтора, оплатить арендную плату и внести залог за квартиру. А на следующий месяц Саня бы уже денег заработала на аренду, и жила бы уже в квартире припеваючи, только сразу надо где-то сто тысяч взять. Само собой, "бабушкин вариант" с коврами на стене и без залога в качестве снимаемой квартиры не рассматривался. Были бы сто тысяч, так не надо было бы подешевле квартиру присматривать, а можно было бы сразу центр с панорамными окнами на Волгу и евроремонт. Как вспомню это время, как у меня мозг плавился от перспектив, так до сих пор Кондратий обнимает. Поэтому мной и был придуман это выкуп мной Сашкиной доли в рассрочку. Саша получает ежемесячно 10 тысяч, необходимые ей для съёма отдельной квартиры, пусть без панорамных окон, на которую ей денег не хватает. Ну и половину недостающей суммы докладывает сама, посмотрим, на сколько долго до Сашки будет доходить, что в её случае нет смысла платить за аренду чужого жилья, когда есть своё.
Не буду вдаваться в жизнеописания прошлого, с арендой отдельной квартиры у Саши не очень дело пошло, потому что летом Сашка с победным видом из комнаты съехала, сняв-таки себе квартиру, через месяц вернула в комнату все свои вещи и возвращалась туда периодически на неопределенные сроки, иногда вообще на один-два дня, имеет право приехать-уехать, когда сочтёт нужным, раз она её "снимает" же, но а вот в декабре она уже точно приезжала ко мне со своей первой кредитной историей из комнаты. Отмотала я свой публичный дневник. Вот, в ноябре Саша уже в свою комнату вернулась и больше оттуда уже никуда не выезжала.
Еще одно пояснение: коммунальные платежи по комнате Саша оплачивает сама. Там автономное отопление в квартире, платежи небольшие совсем. Сто рублей за вывоз мусора, сто рублей за воду по счётчику, за газ в зависимости от сезона, потому что отопление газовое, и тоже газовый счетчик, и за свет - сколько намотает. Счётчик в Сашкиной комнате свой. (Вот, опять, в "Сашкиной комнате". Потому что так понятней. Напишу "в моей комнате" - в какой такой моей? В той, которую я отремонтировала уже или которая в очереди на ремонт стоит? И зачем мне дома по всем комнатам отдельные счетчики? Поэтому для удобства - "в Сашкиной комнате".)
У нас с Сашкой договорённость. Когда Саша снимает квартиру и в комнате НЕ ЖИВЕТ, то само собой, коммунальные платежи оплачивает арендодатель, то есть я. Даже когда там просто Сашкины вещи хранятся, но она точно услугами не пользовалась. Когда Саша живет в комнате, коммунальные платежи она сама и платит, в ванной же она купается, вот и платит. И светом, когда Сашка в комнате не живет и не пользуется, платить не надо, счетчик не крутится. Вот когда-то где-то давно это прозвучало, то, что Саша коммуналку не платит, когда не живет, кто-то услышал только то, что Саша коммуналку НЕ ПЛАТИТ, понёс это в массы, и в итоге в последних комментариях уже читаю уверенное, что Саша коммуналку не платит, живет на готовом, а оплачиваю все ей по-прежнему я.
Так вот, коммунальные платежи за себя Саша платит. У неё могут быть сбои в возвращении мне этих платежей, могут быть несвоевременные платежи, но в целом - платит. Сначала счета оплачиваю я, отсылаю Саше квитанции об оплате, Саша переводит мне деньги по счетам. Да, вот тут был "хвост" за прошлый месяц, потому что в феврале Саша не работала. Как только Саша на работу устроилась, всё оплатила. В апреле Саша вернула "хвост" за февраль и оплатила текущие платежи за март.
Эти коммунальные платежи были ниточкой, которая поддерживала наше общение на протяжении долгого времени. И с ноября месяца у Саши ни разу не возникла мысль, что коммуналку она платить не должна, как и новая мысль об аренде изолированной квартиры. Живёт себе в комнате, ходит на работу, ну, меняет работы, нерегулярно на работу ходит, раз в месяц присылает мне фотографии счетчиков, получает квитанции об оплате, возвращает мне затраты. И кстати, больше ни разу не возникал вопрос, почему "я должна платить", а было же:
Так вот, ни я, ни Саша комнату продавать НЕ СОБИРАЛИСЬ и НЕ СОБИРАЕМСЯ. Мы просто проговорили одну из вероятных вещей, что можно было бы сделать в Сашкином случае.
Можно было бы продать комнату, ты бы забрала то, что у тебя там еще осталось, а я бы забрала то, что у меня сейчас получилось, да и... Ты бы закрыла свои долги и стала свободна, а я бы спокойно сделала ремонт в ванной и на кухне...
И Саша:
- А у меня там еще что-то осталось?
- Конечно, осталось. Считаем: ты продала мне свою долю в рассрочку за 300 тысяч. Прошёл год, и это минус 120 тысяч. У тебя остаётся 180 тысяч, ты бы этими деньгами загасила основную часть своих кредитов и займов. А оставшиеся долги вполне можно бы уже гасить потихоньку. (Да, цифры опять упрощенно-условные. К цифрам, чур, не цепляться!)
-Ну и где бы я тогда жила, если бы комнату мы бы продали? И как бы я жила, если бы мне сейчас пришлось еще и за аренду платить?
- Ну а ты как ты собиралась жить, где и на что, когда ты мне с продажей комнаты и выдачей тебе на руки хоть сто тыщ руки выкручивала и скандалила, что я виновата в том, что эту комнату тебе купила? Было же?
(Было-было. Ещё как было. И не так давно, в 2024 году это было.
"- Это ты виновата, что заставила меня эту комнату купить! А мне она вовсе не была нужна!
Неужто всего год понадобился, чтоб человек что-то понял?
- Ну так я же не понимала, что такое квартиру снимать, а за это время уже попробовала. Я теперь знаю, что снять квартиру не потяну. Это ползарплаты отдать надо, а если вдруг я заболею, и неделю работать, например, не смогу, то у меня от зарплаты вообще ничего не останется, всё за аренду отдам, а жить-то я тогда буду на что?
- Так можно же не самой целую квартиру снимать, а с подругой, например. Многие же так живут, денег не хватает, съезжаются, сбрасываются деньгами и живут.
- Ага. Знаю. Мне одна подруга с Волжского так зовет жить с ней. Типа ей за квартиру одной платить дорого, а она еще и беременная. (У Саши многие из прежних знакомых по училищу кто уже родил, а кто еще беременная. Я уже к этому привыкла) И она мне говорит: давай жить вместе, за квартиру пополам платить будем, дешевле и легче вообще жить будет. А я говорю ей: зачем я буду жить в чужой квартире, да ещё и в Волжском, когда у меня работа в Волгограде? Чтоб полдня тратить на дорогу и деньги на проезд? И вообще-то мне есть, где жить. А сама думаю: ну вот она через полгода родит, и как мы в этой однушке жить будем? Я с ночи приеду, а тут ребенок плачет, да еще наверняка у неё денег не будет, чтоб за полквартиры платить. Это что, я должна буду оплачивать целиком квартиру, в которой я после работы отдохнуть не смогу, да еще и в другой город потом на работу ездить? Нет уж, я лучше в своей комнате одна поживу!
- Так не обязательно в Волжском же квартиру снимать. У вас на работе же многие студентки подрабатывают, наверняка многие и квартиры снимают. Можно же с кем-то так же поговорить и вместе снимать, и тут никто вроде не беременный, и ездить далеко не надо.
- Ну ты же мой характер знаешь? (Я - ДА!!! Я знаю твой характер!) Да, у нас на работе три девчонки снимают двушку, по десять тысяч сбрасываются. Это что, мне, например, четвертой к ним попроситься? Чтоб сбрасываться не по 10, тысяч, а меньше? По сколько? По семь? Поселиться в общаге за семь тысяч в месяц? Я всю жизнь хочу жить в квартире ОДНА, чтоб мне никто не мешал, вот как ты живешь. Уж если квартиру снимать, то только для себя одной, чтоб я там делала всё по-своему, а так мне в комнате вообще-то удобнее, чем с кем-то в квартире. На кухне у меня свой стол и свой холодильник, и никто из соседей ко мне в комнату не заходит и мои вещи не трогает. И соседи целыми днями на работе, я дома одна днём нахожусь. А вечером они с работы возвращаются, а я на ночную смену ухожу, я их и не вижу почти. А если с какими-то девчонками поселиться, то это получается опять общага, только я за неё еще и должна буду деньги платить? Да я ещё с ними и поругаюсь через месяц, я общагу хорошо помню! Нет уж. Я уж лучше буду в своей комнате жить и как-нибудь долги выплачивать.
- То есть продажу комнаты для погашения твоих долгов мы даже в теории не рассматриваем?
- Я что, совсем ку-ку? (Слово было другое. Но Дзен, собака страшная, может рассердиться даже за то самое слово, про которое песня есть. "Это" на букву ж есть, а слова нет. Меня за это самое слово ограничивали уже в показах. Сказали - ненормативная лексика. Вот вымудряюсь теперь.)
- То есть год назад ты с пеной у рта доказывала мне как раз обратное, и тогда я ку-ку была? А теперь ты резко умная стала?
- Ну мам, мне же попробовать было надо! Я за этот год попробовала. Ну да, была неправа. Поняла, когда попробовала снимать квартиру и когда в других местах жила. Я тебе доказывала, что это ты неправа, что не даёшь мне комнату продавать. Хорошо, что не продали тогда. Я уже думала, где бы я вообще сейчас жила, если бы не эта комната. Под мостом?
Да. Сашка никогда мне на слово не поверит, что утюг горячий и его не надо трогать, обожжёшься. Ей обязательно не то что прикоснуться ладошкой, ей надо прям сесть на него, с размаху, получить ожог на всё то место, за которое дзен наказывает, как за ненормативную лексику, и уже потом всё-таки признать, что да, была неправа.
Нравятся мне, Динка Невидимка, твои комментарии:
Динка невидимка:
... был у меня случай с дочкой. Она старше Саши практически ровно на 10 лет. там пару дней отличаются дни рождения.
Но она не болтушка. И говорила мне мало.
И вот такой случай.
Надо ей было поехать на работу, подрабатывала промоутером. Вдруг обратилась ко мне, как проехать. Я ей посоветовала. Поехала она своим путем. И очень долго транспорт ждала, потом проходящий, забитый, не останавливался... В общем, приключение.
Домой она поехала как я ей сказала, прошла 5 мин и села на конечной на трамвай. И потом еще пересадка. Но трамваи ходят регулярно.
И приходит ко мне, и говорит - мама, ты была права!
(Я тут вся засветилась)
Но потом фраза: НО МНЕ НАДО БЫЛО САМОЙ УБЕДИТЬСЯ!
И вот тогда я поняла - это для нее, пожалуй, важное - САМОЙ УБЕДИТЬСЯ.
И тогда она может горы свернуть.
Возможно, Саше тоже надо САМОЙ дойти до понимания того, что у нее ПРОБЛЕМА. И что бегать - это не выход. Что проблему надо решать.
******
Пишу и думаю - а ведь мне тоже иногда надо самой убедиться.... Хотя чаще я верю отзывам и советам "бывалых".
Вдруг у кого-то получилось плохо, а мне ррраз - и в шоколаде....
Но чаще всего я убеждаюсь, что шоколад не для меня, что я такая же, как большинство. И че, и ниче, живем дальше.
Ну да, есть люди, которые сразу мамам и другим людям или вообще советам в интернете даже верят, а есть те, которым непременно надо на вкус попробовать, чтобы убедиться, что вот это коричневое - это не шоколад вовсе. Вот пока сами не нажуются, никому на слово не поверят. А вдруг всё-таки шоколад?
Вспоминаю прошедший год. Ни разу у Саши не было больше желания снять себе отдельную квартиру. Ни разу у Саши не было желания пустить к себе кого-то пожить, даже если это старая знакомая с двумя детьми, у которой опека вот-вот детей отнимет. А вы говорите: ничего не меняется. Меняется. Медленно, ну, по крайней мере, медленнее, чем мне бы хотелось. Но поезд медленно, со скрипом, но всё-таки тронулся по рельсам в правильном направлении.
Жаль только, что ну непременно вот это, "надо самой убедиться". Ну ладно, убеждайся сама, что поделать.
Главное то, что продажа комнаты для погашения долгов даже не рассматривается, потому что "а жить-то потом где?".
Ну, раз комната к продаже для погашения долгов не рассматривается, и банкротиться нам нельзя, то выход остаётся один: долги придётся как-то платить.
И тут Саша радостно восклицает:
- А я приложение вот этого МФО открываю, у меня тут точно были долги, а теперь смотри: тут ничего нет! Вот тут раньше была информация, а теперь ничего нету! Значит, меня потеряли, про меня забыли или мне долги списали, и больше платить ничего не нужно?
А я сомневаюсь, чтоб прям МФО денег в долг выдала, а через полгода махнула так рукой:
- Ой, да и фиг с ними, с этими 10 тысячами, подумаешь! Саша на наши звонки не отвечает, ну и ладно. Как нам ее теперь найти-то, раз она трубку не берет? Мы же из Москвы в Волгоград её искать не поедем. Ну и ладно, у нас денег много, мы забудем про Сашкины 10 тысяч.
А про то, как мы находили все эти "забытые" МФО долги, я в следующий раз расскажу.
Ах да, не хотела лишний раз упоминать про свой Премиум, но придётся. Потому что про то, что будет там, я поясняла чуть ли не год назад, а все вновь прибывшие на канал теперь считают, что именно там, за деньги, что-то самое-самое такое про Сашку, а там ни слова про Сашу нет, и те, кто на мой Премиум подписаны, могут это подтвердить. Там совершенно другая, придуманная история, я там пытаюсь книгу написать, этакий околофантастический бред. Но раз уж я про Премиум сегодня заикнулась, а тут у меня всяких юристов и знающих людей полно, то подскажите мне вот какую вещь, мне очень надо для сюжета.
Если неродственник по завещанию получает неожиданно большое наследство, ну прям большое, тридцать миллионов и несколько квартир, то налог в каком размере за полученное наследство надо заплатить? Почему-то то, что я нашла в интернете, говорит о том, что платить налог с полученного наследства надо после реализации этого самого наследства. Мне кажется, что такого не может быть. Вот получила я трёшку в наследство от соседа и в ней живу лет пятьдесят, я что, разве ничего не плачу? Разве платить надо только в тот момент, когда я эту унаследованную квартиру продам? Квартира - ладно, а тридцать миллионов? Я же должна с этих унаследованных денег уплатить налог? Какой? Я имею право из этих тридцати миллионов, допустим, взять пять и уплатить этот налог или я не имею права к этим миллионам прикасаться, пока пять миллионов налога не заплачу? Кто в курсе вот этого, подскажите, пожалуйста. Иначе сейчас мой околофантастический бред может свернуть не на ту дорогу.