На уроке итальянского с Маттео мы болтали про семьи, и я не удержалась - спросила прямо: "А правда, что итальянские мужики до 40 лет с мамой живут?" Думала, он обидится. А он ржет и говорит: "Ну да! А что тут такого?"
Дальше он мне полчаса мозг выносил своей итальянской логикой. Хорошо, что на русско-английском, потому что мой итальянский еще не так хорош, чтобы это понять. И знаете что? Под конец я подумала - а может, они не такие уж дураки. А мы со своим "в 18 лет - на все четыре стороны" слишком торопимся.
Рассказываю, что Маттео мне объяснил. Некоторые моменты реально в голове переворачивают.
Цифры, которые удивляют
"Катя, знаешь сколько итальянских мужиков за 30 с родителями живет? Больше половины! - говорит Маттео. - И знаешь почему? Потому что мы не дураки!"
Точно не дураки? :)
Рассказывает, что в Италии это настолько норма, что даже слово специальное придумали - "бамбоччони". Типа "большие младенцы". Но итальянцы не парятся, даже смеются.
"Мой друг свою фирму строительную имеет, бабки нормальные зарабатывает. Но живет с мамой! В 38 лет! И что? Мама готовит, стирает, он деньги копит, а вечером они вместе ужинают и про день болтают."
По словам Маттео, проблема не в итальянских парнях, а в том, что другие страны не шарят в семейных ценностях. "Вы думаете, независимость - это когда один живешь. А мы думаем, независимость - это когда можешь о близких заботиться."
Деньги решают все
"Снять квартиру в Риме или Милане - полторы тысячи евро в месяц, - показывает Маттео калькулятор на телефоне. - Плюс коммуналка, еда, уборка. Два куска только на то, чтобы жить! А молодой специалист получает тысячу четыреста-две."
Считает при мне: "Если с родителями жить и им 300-400 евро в месяц давать, у меня тысяча остается на накопления. За пять лет на собственную квартиру накоплю!"
Спойлер: копить ему не пришлось - родители таки подарили ему квартиру
"А если сразу съехал - всю жизнь за аренду платишь и никогда своего угла не купишь. Где тут логика?"
Говорит, многие его друзья именно так и делают - с предками живут, бабки копят, потом сразу покупают квартиру и женятся. "Не 20 лет банку кредиты отдавать, а накопить и купить нормально."
Не дармоеды, а команда
"Ты думаешь, мы просто нахлебники? - ржет Маттео. - Не! Итальянская семья - это команда!" (как же мне повезло, что он знает русский. Даже на английском я бы понимала не так хорошо)
Объясняет, что взрослые дети тоже пашут на семью. "Мой брат с предками живет. Он машину чинит, дома ремонт делает, папе с компом помогает. Мама готовит, а он за продукты платит и коммуналку."
"А когда родители болеют? Кто за ними смотрит? Дети, которые отдельно живут и раз в неделю заезжают? Или те, кто каждый день рядом?"
Рассказывает про тетку: "Ей 75, живет с сыном и невесткой. Она внуков пасет, готовит, дом ведет. А сын с женой работают и зарабатывают. Все довольны!"
Мамочки не отпускают
"Итальянские мамы - это вообще отдельная тема, - смеется Маттео. - Они считают, что никто лучше них о сыне не позаботится!"
Говорит, мамаши реально к сыновьям привязаны. "Мама думает: зачем сын будет снимать, если я ему домашнюю пасту сварю?"
"И мамы не понимают, зачем семейные деньги на аренду спускать, если дома места хватает. Для них это тупо выбрасывание денег на ветер."
Маттео признается, что его мама до сих пор каждый день звонит: "Спрашивает, что ел, тепло ли одеваюсь, не болею ли. Мне 35!"
Девчонки тоже не торопятся
"Не думай, что только мужики так делают, - говорит Маттео. - Итальянские девчонки тоже с семьей до замужества живут!"
Объясняет, что у них не принято "пробовать отношения", живя вместе. "Либо женишься - тогда съезжаешь, либо встречаешься - и каждый со своими живет."
"Моя коллега с родителями до 29 лет жила. С парнем четыре года встречалась, но съехала только когда поженились и свою квартиру купили."
По его словам, это помогает серьезность отношений сохранить: "Когда знаешь, что переезд означает свадьбу, с кем попало встречаться не будешь."
Общество не осуждает
"В Италии никто взрослых детей, живущих с родителями, не осуждает, - объясняет Маттео. - Наоборот, думают, что семья у них хорошая!"
Рассказывает, что работодатели даже плюсом это считают: "Думают - если с родителями в хороших отношениях, значит, ответственный и надежный."
Говорит, итальянские девчонки это тоже не минусом считают: "Если парень с мамой хорошо ладит, значит, с женой тоже будет нормально. А если с семьей конфликтует - это красный флаг!"
Живут лучше "независимых"
"Живя с родителями, мы живем лучше ваших независимых молодых, - утверждает Маттео. - У нас денег больше, еда лучше, дома уютнее!"
Сравнивает: "Твой ровесник в России однушку снимает, дошираки жрет, всю зарплату на аренду спускает. А мой друг в Италии в большом доме живет, домашнюю пасту ест, на путешествия копит."
"Кто лучше живет? Тот, кто формально независимый, но концы с концами еле сводит? Или тот, кто с семьей, но может хобби позволить?"
Говорит, его итальянские друзья больше путешествуют именно потому, что деньги на аренду не тратят: "Экономия на жилье дает свободу в других местах."
Но есть косяки
"Конечно, не все радужно, - признается Маттео. - Есть итальянцы, которые просто лентяи и на шее у родителей сидят!"
Рассказывает про соседа, который в 35 лет не работает: "Мама ему готовит, стирает, деньги дает. А он целый день в игрушки играет."
"Такие реально инфантильные. Но это исключение. Большинство работают и в семейный бюджет вкладываются."
Маттео также признал, что с личной жизнью сложности: "Девчонок домой привести стремно, когда мама с папой там. Но это стимулирует серьезные отношения!"
Система дает сбой
"Сейчас эта схема барахлит, - честно говорит Маттео. - Работу найти сложно, зарплаты копеечные, а жилье дорожает."
Объясняет, что многие хотели бы съехать, но не могут: "Раньше с родителями по желанию жили, теперь по необходимости."
"Плюс детей рожают мало. Раньше в семье 3-4 ребенка было, кто-то точно съезжал. Теперь один ребенок - и он с родителями навсегда."
Признается, что это экономике вредит: "Молодые мебель не покупают, технику, кредиты не берут. Весь рынок страдает."
А в других странах как?
"В Америке детей в 18 лет из дома гонят, а потом удивляются, почему старики в одиночестве из жизни уходят, - говорит Маттео. - В Азии наоборот, поколения вместе живут."
Считает, что итальянская модель посередине: "Мы детей на улицу в 18 не выгоняем, но и не заставляем всю жизнь с родителями сидеть."
"У немцев и скандинавов зарплаты высокие, социалка хорошая - могут рано съезжать. А у нас зарплаты маленькие, жилье дорогое - какая независимость?"
Что я поняла
Слушая Маттео, думаю - а он почти прав. Раньше считала, что в 30+ с родителями жить - это стыдно. А теперь понимаю - может, это просто другой подход.
Если честно посмотреть - зачем половину зарплаты на аренду тратить, когда можно с семьей жить, деньги копить и родителям помогать? Особенно если в семье все нормально.
У нас, конечно, такое не приживется. Менталитет другой. Но кое-что можно взять на заметку.
А вы как думаете? Хотели бы по-итальянски жить с детьми или их независимость дороже? И где баланс между семьей и самостоятельностью? Пишите в комментариях! И подписывайтесь - буду рассказывать про разные культурные приколы.