Найти в Дзене

У дочери лишний вес. Почему? В чем причина?

Мама, дочь и психолог. Обсуждается проблема - лишний вес дочери. Дочка находит институт, где бы ей хотелось учиться, но семья против. Дочь говорит маме о причинах отказа от учебы (мин. 39:05): - Вы мне говорили "Ты точно справишься? Ты точно справишься? Ты точно справишься?" Сначала мама не хочет с этим соглашаться, но потом проговаривается: - У меня только вопрос денег был, поэтому я отговаривала. Во-первых, мама всё же соглашается, что отговаривала. Хотя это не признавалось в начале разговора, и дочери пришлось спорить и настаивать на своем ощущении реальности. Во-вторых, как интересно отговаривала - через удар по личности дочери: Хотя сейчас заявляется другая причина – у нашей семьи нет денег на платное образование. Дочь (мин. 39:22): - У меня был прям такой заряд энергии, что я смогу. И я смогла. Родители даже не знали, что у меня собеседование сейчас идет. Прибегаю и говорю "Я прошла собеседование!" Часто в таких семьях многое делается тайком, т.к. очевидно - поддержки не будет
Оглавление

Мама, дочь и психолог. Обсуждается проблема - лишний вес дочери.

Дочка находит институт, где бы ей хотелось учиться, но семья против.

Дочь говорит маме о причинах отказа от учебы (мин. 39:05):

- Вы мне говорили "Ты точно справишься? Ты точно справишься? Ты точно справишься?"

Сначала мама не хочет с этим соглашаться, но потом проговаривается:

- У меня только вопрос денег был, поэтому я отговаривала.

Во-первых, мама всё же соглашается, что отговаривала. Хотя это не признавалось в начале разговора, и дочери пришлось спорить и настаивать на своем ощущении реальности.

Во-вторых, как интересно отговаривала - через удар по личности дочери:

  • ты не справишься.

Хотя сейчас заявляется другая причина – у нашей семьи нет денег на платное образование.

Я смогу. Я справлюсь. Нет, не справишься

-2

Дочь (мин. 39:22):

- У меня был прям такой заряд энергии, что я смогу. И я смогла. Родители даже не знали, что у меня собеседование сейчас идет. Прибегаю и говорю "Я прошла собеседование!"

Часто в таких семьях многое делается тайком, т.к. очевидно - поддержки не будет, а насмешки и отговаривания человеку не нужны.

Дочь (мин. 40:01):

- И все сначала обрадовались, типа молодец, а потом начали отговаривать типа "Зачем? Не надо. А точно ли ты готова? А может подумаешь?"
Но я уже решила это! Всё решила. Я готова. Но вот это давление меня остановило.

Мама часто искажает причины своих действий, о своих истинных целях не говорит, а дочь пытается указать на них. В чем её делают "ребёнком-дурочкой", что она не так всё понимает.

Но психолог точно расставляет акценты и задает вопросы, чтобы сделать взаимодействие более прозрачным.

Такие семьи, как в этом примере, будут держать человека в состоянии беспомощности, и очень негативно реагировать на попытки найти своё место в жизни, стать самостоятельным, стать ценным в обществе. Даже заиметь какую-то свою собственную позицию запрещается. На неё не обращается внимания.

Психолог пытается сказать маме о проблеме (мин. 41:02):

- Вы стали ей больше доверять, обращать внимание на её позицию?

Мама:

- Нет.

И правда, а зачем обращать внимание на чью-то позицию? Дальше мы увидим всю глубину такого мировоззрения.

Психолог продолжает говорить маме о способе выхода из ситуации:

- Для того, чтобы у человека появилась самостоятельность, надо дать ему чуть-чуть свободы. Весь диалог, который я слышу, ей (указывает на дочь) хочется попробовать и стартануть.
-3
Мама:
- Очередной раз.

(сразу обесценивание)

И мой вопрос, а чего такого страшного в "очередном разе"? Дочь не должна делать попыток самостоятельной жизни?

Психолог:
- Дайте. Но полностью дайте под ответственность самостоятельную. Готовы такое сделать?
Мама:
- Нет. Вот сейчас она стала меняться, если ещё 2-3 месяца она будет идти в ту же сторону.
- Это условие?
- Да, условие.
- Если бы вам такое давали условие? Если вам дочка скажет, что если вы будете хорошей мамой 2-3 месяца, как она считает, я буду называть вас мамой.

Мама опешила от такого поворота. Она привыкла диктовать условия, а тут вдруг дочь будет её оценивать? Что за ерунда?

-4

Мама:
- Мы всегда договариваемся.

Психолог:
- Это не договоренность.
- А что?
- Это условие.
- Мы все живем в каких-то условиях. Я живу также!
-
Мы говорим про свободу.
-
Я не знаю, что такое свобода, если ты не выполняешь своих обязанностей.
- Кто вам нарисовал обязанности?
- Мир. Жизнь.
- Где?
-
Но если мы будем жить так, как мы хотим
- Обязанности мыть пол?
- Да. В чистоте ЛЮДИ ДОЛЖНЫ жить
- Нет.
- А как они должны жить? В хлеву?
-
Как им нравится.
- Ну,
МНЕ так не нравится.
- Вот! Самое главное. Вам не нравится. А она тут причем (психолог указывает на дочь)?

Психолог:
- Это не договоренности, это не договориться.

Мама:
- А как это?
- Это повлиять.
- Пускай.

Мы увидели, как блокируются свобода и желания дочери.

А может ли мама признавать свои желания?

Обратите внимание,

  • психолог пытается вывести маму на фразу "Я ХОЧУ",
  • но мама продолжает рассказывать про каких-то "ВСЕХ ЛЮДЕЙ".

Почему так?

Потому что если ВСЕ чего-то делают, то и МНЕ МОЖНО. Уже как бы не моё личное желание, а ещё одна грань вынужденности.

  • У мамы запрещены собственные желания
  • и она блокирует развитие желаний дочери.

В курсе "7 шагов к стройности" я это называю "воровать Деятеля", рассказываю подробно на шаге 1.

Грубо говоря,
человек с запретом на СВОИ желания,
будет "воровать" свободу ДРУГИХ.

Мама делает вид, что нет разницы между тем, чтобы

  • договориться
  • и повлиять.

Это и понятно, ведь договариваться возможно только с кем-то вторым, нужно УВИДЕТЬ собеседника, ПРИЗНАТЬ его наличие, его ПРАВО с чем-то не согласиться, о чем-то думать по-другому.

Также мама знает о своем постоянном давлении на девочку, и считает это нормальным, не требующем изменений.

Психолог приводит аргументы, говорит о причастности мамы к ситуации с полнотой дочери, на что мама возмущается:

- Причина во мне?
Психолог:
- Причина в действии в её сторону.
-5
Мама, мин 44:28
- Мне тогда надо изменить весь мой большой мир!

(возмущение)

То есть в мире этой женщины общение возможно только через давление и отсутствие других людей как самостоятельных личностей.

Мама:
- Я не готова это делать.
Психолог:
- Вот. Это уже другой вопрос. А когда вы будете готовы?
- Я к моему миру шла долгие годы! Это мой мир, который я строила.
- А у неё (психолог показывает на дочь) есть свой мир?
Психолог настаивает:
- У неё есть свой мир?
Мама:
- Она была частью моего мира.

Это классический ответ, когда ребёнок воспринимается не как отдельная личность, со своими желаниями, мыслями, чувствами, а как собственное (нарциссическое) продолжение родителя – она моя часть, а значит я буду распоряжаться ею как хочу, как неодушевленной вещью, конечно же, без собственных чувств, желаний.

Будь идеальной, радуй меня, чтобы я гордилась и восхвалялась, про свои чувства забудь, ведь их не существует.
Будь идеальной, радуй меня, чтобы я гордилась и восхвалялась, про свои чувства забудь, ведь их не существует.

Психолог опять настаивает:
- У неё (у дочери) есть свой мир?
Мама:
- Сейчас появляется.
Психолог про дочь:
- Потому что она дистанцируется. Отпустите её в её мир.
Дочь:
- Он у меня всегда был.

Естественно!

У любого человека есть свой мир чувств, желаний, мнений и т.д. Это даже странно обсуждать. Но для мамы это новость, с которой она никак не готова смириться.

Видимость без слышимости

Комментарий читательницы:

-7

В прошлых статьях говорили про видимость. Но это только начало жизни. А дальше ребенок растет, развивается, и приобретает многие навыки. Он становится отдельным человеком, самостоятельной единицей.

А готов ли к этому родитель? Он готов строить отношения с отдельной личностью?

Или он хочет управлять ребенком (как своей рукой или ногой) и ничего другого помыслить не хочет (не может)?

Прошлые статьи про видимость:

Всем здоровья и взаимопонимания!

Автор: Кочеткова Наталья, научный психолог (очное обучение в МГУ по направлениям клиническая психология, нейропсихология), нутрициолог, разработчик калькуляторов питания по стандарту Института питания РАМН и калькулятора расхода калорий по стандарту ВОЗ (бесплатные калькуляторы KgMinus.ru), владелец соцсети KgMinus.ru.